|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 15.12.2008
Москва
Сообщений: 80
|
Зачем вам учитывать ветер для одноэтажного здания, еще и в городе? И еще вопрос. Как кто определяет стоимость обследовательских работ. Например, в нашей организации мы пользуемся "Справочником базовых цен на обмерные работы и обследования зданий и сооружений" ГП "ЦЕНТРИНВЕСТПРОЕКТ".
Последний раз редактировалось PPK, 12.01.2011 в 17:53. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 151
|
По поводу определения прогибов ферм, скажите, как вы умудряетесь подобраться к фермам с нивелирной рейкой? Особенно если фермы расположена на высоте метров 10, что часто бывает в производственных зданиях?
Последний раз редактировалось cosc, 12.01.2011 в 18:13. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357
|
|
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826
|
Такой вопрос обследователям. В чем разница дефекта от повреждения? Не является ли повреждение частным случаем дефекта? Т.е. дефект просто более широкое понятие. Вот вышел я на объект, вижу отклонение от проекта или норм проектирования и мне до лампочки когда этот дефект появился, во время монтажа конструкций или во время её эксплуатации. Для меня это дефект. Когда оформляю графическую часть или ПЗ, пишу например, "Схема дефектных узлов и элементов по нижним поясам стропильных ферм" или надо "Схема элементов по нижним поясам стропильных ферм с указанием дефектов и повреждений"; "Таблица дефектов" или "Таблица дефектов и повреждений"; "Описание дефекта" или "Описание дефекта или повреждения". Возможно вопрос и яйца выеденного не стоит, просто некоторые личности уже затр@..ли с этим. Кто как эти отклонения обзывает? Что, оценка состояния конструкции или там категория опасности или методы расчета с методами усиления как-то зависят от того, дефект это или повреждение?
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 15.12.2008
Москва
Сообщений: 80
|
Дефект — отдельное несоответствие конструкций какому-либо параметру, установленному проектом или нормативным документом (СНиП, ГОСТ, ТУ, СН и т.д.).
Повреждение — неисправность, полученная конструкцией при изготовлении, транспортировании, монтаже или эксплуатации. СП 13-102-2003. Исправное состояние — категория технического состояния строительной конструкции или здания и сооружения в целом, характеризующаяся отсутствием дефектов и повреждений, влияющих на снижение несущей способности и эксплуатационной пригодности. То есть и то и другое не есть гуд. Используется в практике понятие "дефектная ведомость". Последний раз редактировалось PPK, 12.01.2011 в 18:22. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 15.12.2008
Москва
Сообщений: 80
|
В данный момент я провожу обследование административного здания по Сер. ИИ-04 в связи с повышением сейсмичности района с 7 до 8 баллов. Есть ли у кого-нибудь эта серия. Интересуют ДЖ, колонны и ригели. Здание 9-ти этажное. Подвал запроектирован по требованиям ГОи ЧС.
|
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826
|
Цитата:
В том и фишка что всегда делали дефектную ведомость... Ан нет, кто то умный из экспертизы прочитал еще и про повреждения. И теперь это "Ведомость дефектов и повреждений".
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353
|
объясните "недопустимое состояние" - это что за термин.
Состояние части конструкции или здания в целом которое не существует, а оно есть. или Состояние ИХМО - отвратительное. может Я своей квалификацией отрицаю возможность нахождения элементов здания в том положении котором они находятся. |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826
|
Цитата:
Кто как выполняет инструментальный контроль стропильных ферм? Какие мероприятия по технике безопасности выполняете. Какие средства индивидуальной защиты применяете? Когда их осмотр можно назвать промальпинизмом? Есть ли нормативные документы ограничивающие работы людей при низких температурах окружающего воздуха? >Антон 1970 Из того же СП: Недопустимое состояние - категория технического состояния строительной конструкции или здания и сооружения в целом, характеризующаяся снижением несущей способности и эксплуатационных характеристик, при котором существует опасность для пребывания людей и сохранности оборудования (необходимо проведение страховочных мероприятий и усиление конструкций). Цитата:
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 15.12.2008
Москва
Сообщений: 80
|
Недопустимое состояние ИМХО - есть состояние конструкции, при котором по результатам поверочных расчетов коэффициент использования около 1. И, так как, не существует точных методов расчета (по причине неоднородности материалов и отклонений их прочностных свойств) и ввели это понятие. То есть это еще не разрушение, но что-то близкое. Если вам угодно пишите аварийное (лучший случай) или ограниченно-работоспособное (сушите сухари).
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 15.12.2008
Москва
Сообщений: 80
|
Давайте разберемся. Работоспособное состояние - это то состояние, на которое расчитывается констуркция в части эксплуатационной пригодности и различных требований по прогибам, жесткости и т. д. (то есть допустимое). Ограниченно-работоспособное - некоторые параметры не соотв. треб-ям норм. док-в. Допустим ширина раскрытия трещин более нормативных из условий сохранности арматуры, недостаточная величина защитного слоя в результате которой отклалывается бетон и т.п. Аварийное - это когда полный п..ц. Вот недопустимое - это что-то между аварийным и ограниченно-работоспособным, т. е. заметные прогибы, потеря устойчивости отдельных элементов, наклонные трещины, расслоение кладки на отдельные вертикальне столбики и т.д. В итоге, окончательное решение принимает инженер по обследованию. И тут, каждый решает для себя сам. Но, по логике, лучше принять наихудший вариант. В данном случае риск - НЕ благородное дело.
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353
|
Бывает когда выполнено обследование и выполнен проект усиления, а т к обследователя не схватить (это как то недопустимое состояние, толи оно есть толи нет, а кто ж знает-одно слово "недопустимое" одна абстракция)
Приходят монтажники и разводят руками "по проектам которые делают обследователи - работать невозможно" только состояние или нестояние оценивать могут, а больше не на что не способны. Обследование это чистой воды лохатрон. Выполненные работы по приведению конструкций в работоспособное состояние - это результат, обследование вода и в основном мутная. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 15.12.2008
Москва
Сообщений: 80
|
Вы не правы. Монтажники работают не по результатам обследования, а по результатам проекта усиления (по результатам расчетов), выполненным проектной организацией с учетом результатов обследования. И как, в проете будет указано, так и будут выполняться работы (в идеале). И, ваше право, при коэффициенте использования, близком к единице, писать в отчете, что состояние конструкций - ограниченно-работоспособное, при котором нельзя повышать нагрузки и проводить повторные обследования через каждые N месяцев. Вот тогда заказчик точно пошлет вас с вашими выводами.
Жаль, что таких как вы большенство. Результаты обследования - Х...рь. Ну тогда флаг вам. Мы вам свои услуги не навязываем. |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826
|
С другой стороны, а как выполнить усиление без обследования? Надо чтобы обследователи и делали проект усиления. А если что, и еще раз на объект вышли для уточнения чего либо.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 15.12.2008
Москва
Сообщений: 80
|
Как правило, обследователи на субподряде. А проект по усилению берет на себя проектная организация. Если и е...ся что, то отвечать будут обследователи, ведь проектировщики использовали данные по тех. обследованию. А платят кому больше ???
|
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826
|
Мы сами все делаем. А когда доверяли что-то на субподряд, приходилось обследование частично переделывать. Никогда не делаем усиление по чужому проекту обследования, потому как доверия нет никакого и как показывает практика, правильно, что нет. А как причерчивать элемент усиления если нет всех геометрических данных? Только самим выйти и замерить по месту.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Наша гордость уважаемые инженеры. Давайте поделимся нашими достижениями | Sanechek | Разное | 71 | 21.12.2010 20:18 |
Молодые конструктора, те кто совсем недавно были студентами, давайте пообщаемся! | veterok1986 | Разное | 170 | 21.12.2010 14:46 |
А давайте создадим фан клуб!!! | Kvush | Разное | 27 | 12.03.2008 22:19 |
А давайте вспомним сопромат! | Алекс | Прочее. Программное обеспечение | 21 | 04.07.2005 20:01 |