| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Модели прочности бетона в ANSYS 2019 R3

Модели прочности бетона в ANSYS 2019 R3

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.12.2019, 13:46 1 | #1
Модели прочности бетона в ANSYS 2019 R3
S_Gagarin
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89

В поисках наиболее адекватной модели прочности бетона.

Были рассмотрены 6 моделей прочности бетона В20:

1. Линейные характеристики бетона В20,

2. Модель прочности Друкера-Прагера,

3. Модель прочности Друкера-Прагера с учётом разупрочнения (softening),

4. Модель прочности Menetrey-Willam,

5. Модель прочности Menetrey-Willam с учётом разупрочнения (softening),

6. Модель прочности Друкер-Прагер Strength Piecewise (там бетон по умолчанию вшит около В30).

Для экономии времени применены две плоскости симметрии, то есть рассчитывалась четверть призмы 100х100х400мм (это размеры призмы согласно ГОСТ 10180-2012 "Бетоны. Методы определения прочности по контрольным образцам".

Давления на торцевые стальные площадки толщиной 50мм от 14.95МПа до 14.99МПа. Исключение - для модели прочности Menetrey-Willam с учётом разупрочнения (softening) давление 13.4МПа, больше не сходилась задача, то есть только линейная стадия.

Итог - модель прочности Друкера-Прагера с учётом разупрочнения (softening) даёт наибольшие относительные деформации 0.00264, что ближе всего к предельным 0.0035, согласно СП.

Ваши мысли, отзывы???

Остается конечно еще на растяжение проверить.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: все модели.jpg
Просмотров: 139
Размер:	106.2 Кб
ID:	220828  Нажмите на изображение для увеличения
Название: lin sym.jpg
Просмотров: 170
Размер:	141.5 Кб
ID:	220829  Нажмите на изображение для увеличения
Название: lin press.jpg
Просмотров: 96
Размер:	144.4 Кб
ID:	220830  Нажмите на изображение для увеличения
Название: lin mesh.jpg
Просмотров: 114
Размер:	192.1 Кб
ID:	220831  

Просмотров: 8188
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 13:47
1 | #2
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


Linear
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lin def.jpg
Просмотров: 111
Размер:	192.9 Кб
ID:	220832  Нажмите на изображение для увеличения
Название: lin B20.jpg
Просмотров: 80
Размер:	139.3 Кб
ID:	220833  
S_Gagarin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 13:48
1 | #3
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


DP
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DP B20.jpg
Просмотров: 43
Размер:	128.9 Кб
ID:	220834  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DP def.jpg
Просмотров: 52
Размер:	203.4 Кб
ID:	220835  
S_Gagarin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 13:48
1 | #4
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


DP+softening
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DP+soft B20.jpg
Просмотров: 49
Размер:	174.5 Кб
ID:	220836  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DP+soft def.jpg
Просмотров: 37
Размер:	209.1 Кб
ID:	220837  
S_Gagarin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 13:49
1 | #5
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


MW
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MW B20.jpg
Просмотров: 30
Размер:	132.6 Кб
ID:	220838  Нажмите на изображение для увеличения
Название: MW def.jpg
Просмотров: 31
Размер:	203.1 Кб
ID:	220839  
S_Gagarin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 13:50
1 | #6
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


MW+softening
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MW+soft B20.jpg
Просмотров: 31
Размер:	149.9 Кб
ID:	220840  Нажмите на изображение для увеличения
Название: MW+soft def.jpg
Просмотров: 23
Размер:	203.6 Кб
ID:	220841  
S_Gagarin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 13:51
1 | #7
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


Concrete NONLINEAR DP Strength Piecewise
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Concrete NL B20.jpg
Просмотров: 34
Размер:	159.6 Кб
ID:	220842  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Concrete NL def.jpg
Просмотров: 37
Размер:	209.9 Кб
ID:	220843  
S_Gagarin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 13:54
1 | #8
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


Максимальные относительные деформации в модели бетона DP+softening, давление 14.98МПа.


Я принимал нормативные прочностные характеристики бетона В20, поскольку прочность бетонной призмы 100х100х400мм соответствует им.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: относительные деформации DP+soft.jpg
Просмотров: 67
Размер:	213.0 Кб
ID:	220844  
S_Gagarin вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 17:38
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,422


Offtop: Админ и модераторы, пожалуйста, не закрывайте тему. Офигенно интересно и актуально.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 17:45 бетон
#10
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,124


было бы полезно
повторять эксперименты и сравнивать с чьми-то решениями solid65
из найденных гуглом "ansys validation concrete" можно взять одну из статей.
СергейД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 18:27
#11
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от СергейД Посмотреть сообщение
было бы полезно
повторять эксперименты и сравнивать с чьми-то решениями solid65
из найденных гуглом "ansys validation concrete" можно взять одну из статей.
"Вы можете попробовать элемент SOLID185 с моделью микроплоскости, так как он намного точнее и легче сходится, чем solid65. просто чтобы проверить прогиб и сравнить его с экспериментальным. Единственный недостаток модели SOLID185 с микропланом состоит в том, что вы не можете рассматривать бетонные трещины как элемент SOLID65."

Я так понял, что SOLID65 имеет возможность PLOTCRC, то есть можно потом распечатать трещины как в Лире в нелинейном расчёте, но SOLID185, с которым и работает современный ANSYS "намного точнее и легче сходится"
S_Gagarin вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:44
#12
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,124


вы кого-то цитируете.? не понял...

я давно не занимался бетоном. 65 я понимал. (plcrack кстати)
мне интересно насколько результаты изменятся с новыми моделями и сравнить.
но ваша задача мне не не кажется подходящей.
решили бы вы что-то из упомянутых бенмарков, а я повторил бы 65.
думаю, было бы поучительно многим.
СергейД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 20:00
#13
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от СергейД Посмотреть сообщение
вы кого-то цитируете.? не понял...

я давно не занимался бетоном. 65 я понимал. (plcrack кстати)
мне интересно насколько результаты изменятся с новыми моделями и сравнить.
но ваша задача мне не не кажется подходящей.
решили бы вы что-то из упомянутых бенмарков, а я повторил бы 65.
думаю, было бы поучительно многим.
Да, это цитата из ответа специалиста службы тех. поддержки ANSYS. С виду выходец из Индии, перевод авто средством гугл. https://www.researchgate.net/post/Ho..._value_is_95mm

Конечно, давай я сделаю сравнительный расчет модели. Поищу. Я не понял сначала что именно ты предлагаешь

Если не трудно - выложи ссылку на пример ансис по расчету балки с solid65

На счет PLOTCRC извиняюсь - написал по памяти, сам еще такое не пробовал, смотрел видео на ютубе

Ты знаешь на счет solid65 - он может снимать с себя внутренние напряжения, при разрушении? Или он как в Лире САПР сохраняет полученные внутренние усилия до конца расчета?

Последний раз редактировалось S_Gagarin, 08.12.2019 в 20:07.
S_Gagarin вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 20:37
#14
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,124


тест выбери и реши. потом я. позже.загружен.
СергейД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 20:52
#15
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от СергейД Посмотреть сообщение
тест выбери и реши. потом я. позже.загружен.

Так то лучше, чтобы ты выбрал. Я понятия не имею что за тест. Ссылку написать не долго совсем, ведь ты знаешь о чём говоришь и уже решал такое. А я в первый раз такое сочетание слов вижу и понятия не имею куда конкретно углубиться
S_Gagarin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 22:18
#16
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


DP+softening на растяжение

Вот на растяжение эта модель не порадовала - на растяжение напряжения нарастают линейно! Если разделить напряжения 1.35МПа/4.9091e-5=27500МПа - это соответствует линейному закону деформирования.

Надо разбираться. На картинке 1/8 бруска 150х150х450мм
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: относительные деформации DP+soft растяжение.jpg
Просмотров: 63
Размер:	167.0 Кб
ID:	220846  
S_Gagarin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 22:21
#17
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


Придется похоже через командную строку вводить свойства для SOLID65, чтобы получить результаты как в методичке
Вложения
Тип файла: pdf испытание бетонных кубов и призм в ANSYS.pdf (1.47 Мб, 115 просмотров)
S_Gagarin вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 22:48
1 | 2 #18
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 881


S_Gagarin, зачем подобные картинки? Нужны графики деформирования плюс полные деформации, желательно на полной модели, а не четвертушке, чтобы оценить картину разрушения. Строите график усилие-перемещение, нагрузку прикладывает в виде перемещения, усилие снимаете в виде общей реакции.

В методичке некорректно судят о предельной нагрузке по моменту начала трещинообразования для кубов и призм.
__________________
FEM, BEM, OMG, LOL
Также разрабатываю систему расчетов CivilEng
frostyfrost на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2019, 23:05
#19
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
S_Gagarin, зачем подобные картинки? Нужны графики деформирования плюс полные деформации, желательно на полной модели, а не четвертушке, чтобы оценить картину разрушения. Строите график усилие-перемещение, нагрузку прикладывает в виде перемещения, усилие снимаете в виде общей реакции.

В методичке некорректно судят о предельной нагрузке по моменту начала трещинообразования для кубов и призм.
Не вижу никакой ошибки, чтобы смотреть результаты расчета по изополям перемещений и усилий. Графики я еще научусь строить, это не показатель. Я вижу, что на предельном напряжении 1.35МПа относительные деформации в 3 раза меньше того, что я задавал в модели бетона и модуль деформации получается полностью упругий. Вывод очевиден. Если я ставлю давление 1.4МПа на растяжение, то происходит разрушение модели.

Все очевидно - модель DP+softening выдает наиболее близкие к предельным относительные деформации, при сжатии 0.00264 (предельные 0.0035). Но при растяжении эта модель с линейными свойствами бетона и разрушение наступает после превышения предельного напряжения на растяжение.

Можно и графики строить, но и без них все понятно
S_Gagarin вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 11:49
#20
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,586


Цитата:
Сообщение от S_Gagarin Посмотреть сообщение
Не вижу никакой ошибки
А что собственно ты хочешь получить? Для стержней любая "теория прочности" подойдёт.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Модели прочности бетона в ANSYS 2019 R3

CAD БИБЛИОТЕКА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение прочности бетона неразрушающими методами силами подрядной организации Fjodorov-AA Железобетонные конструкции 4 15.01.2016 13:07
Неправильная формула в СП 13-102-2003 Определение прочности бетона ДмитСергеич Конструкции зданий и сооружений 16 14.11.2014 23:39
Изменение влажности бетона в процессе набора им прочности Picnic Технология и организация строительства 6 20.01.2014 10:27
Экспорт модели в Ansys из Autocad S_M ANSYS 22 25.01.2013 19:57
Формула прочности бетона на растяжение Ал-й Железобетонные конструкции 5 07.07.2011 12:45