Архитекторам и проектировщикам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Должна ли быть в комплекте марки АС спецификация оборудования, изделий и материалов?

Должна ли быть в комплекте марки АС спецификация оборудования, изделий и материалов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.09.2013, 22:55 #1
Должна ли быть в комплекте марки АС спецификация оборудования, изделий и материалов?
x691
 
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 55

Никак не могу разобраться нужно ли к комплекту марки АС прилагать спецификацию оборудования, изделий и материалов (по ГОСТ 21.110). С одной стороны в ГОСТах я видел, что для чертежей конструкций ее не прилагают, но для чертежей АР да!
Так как АС - это синтез АР и конструктивных чертежей, как я понимаю, спецификацию выполнять нужно, но вносить ли мне в нее плиты перекрытий, которые есть на отдельных спецификациях по форме 7 на соотв. листах? Или в прилагаемую спецификацию вносят только то, что вносилось бы в АР? Или эту спецификацию вообще никто не делает?
Просмотров: 18975
 
Непрочитано 02.09.2013, 12:17
#2
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Сделай две, как для АР и как для КР.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2013, 13:00
#3
acid


 
Сообщений: n/a


4.1 Спецификацию оборудования, изделий и материалов (далее - Спецификация) составляют по форме 1 ко всем основным комплектам рабочих чертежей (кроме основных комплектов рабочих чертежей строительных конструкций).
гост то весь читайте
 
 
Непрочитано 02.09.2013, 13:06
#4
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 627


1.2. ...
По рабочим чертежам марки АР, при необходимости, составляют спецификацию оборудования по ГОСТ 21.110.
Evgeniy_73 вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2013, 13:56
#5
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Evgeniy_73 Посмотреть сообщение
при необходимости, составляют спецификацию оборудования
с трудом представляю спецификацию оборудования для какого-нибудь типового склада. но ежели конечно необходимость обоснованная есть...
 
 
Непрочитано 02.09.2013, 15:07
#6
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 627


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
с трудом представляю спецификацию оборудования для какого-нибудь типового склада. но ежели конечно необходимость обоснованная есть...
Ну... это... типа в АР расстановка мебели - чем не оборудование?
Evgeniy_73 вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2013, 15:24
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,339


Цитата:
Сообщение от Evgeniy_73 Посмотреть сообщение
Ну... это... типа в АР расстановка мебели - чем не оборудование?
А слабо документ прочитать? МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СОСТАВЛЕНИЮ СПЕЦИФИКАЦИИ ОБОРУДОВАНИЯ, ИЗДЕЛИЙ И МАТЕРИАЛОВ (С УЧЕТОМ НОВЫХ ТРЕБОВАНИЙ СТАНДАРТОВ СПДС) МР 21.01-95

Цитата:
5.1 Составление Спецификации к основному комплекту рабочих чертежей архитектурных решений (марки АР)
Спецификацию оборудования, изделий и материалов к основному комплекту рабочих чертежей марки АР составляют согласно общим положениям и правилам, изложенным в разделах 3 и 4 настоящих рекомендаций, с учетом нижеследующих особенностей.
5.1.1. При необходимости Спецификацию или ее части, указанные в 4.1, дополнительно делят на разделы:
- подземная часть здания (сооружения),
-- надземная часть здания (сооружения).
Если требуется выделить ресурсы по отдельным конструктивным частям здания, то каждый раздел делят на подразделы:
- стены, перегородки (кроме железобетонных);
- полы;
- кровля (крыша).
При делении разделов Спецификации на указанные подразделы, оборудование, предусмотренное основным комплектом рабочих чертежей марки АР, как правило, выделяют в самостоятельный подраздел с наименованием «Оборудование».
5.1.2 Оборудование, элементы здания, сооружения (изделия) и материалы в разделах (подразделах) записывают по группам в следующей последовательности:
- оборудование;
- элементы заполнения проемов (ворота, блоки дверные и оконные, в т. ч. с механизмами открывания; решетки жалюзийные и др.);
- элементы перемычек;
- элементы сборных перегородок;
- другие элементы здания (сооружения);
- основные материалы.
5.1.3 В Спецификации принимают следующие единицы измерений:
- оборудование, изделия (элементы здания) - шт;
- материалы покрытий, защиты (например, рубероид, толь, листы гипсовые сухие*, линолеум, стекло оконное, ткани, сетки, прокат тонколистовой, плитки керамические*, паркет*, в т. ч. штучный, щиты паркетные*, плиты древесноволокнистые*, плиты древесно-стружечные*) - м2;
__________
* При необходимости применяют в качестве изделий с указанием технической характеристики и количества в штуках.
- материалы изоляционные, заполнители (например, вата минеральная, щебень, гравий, камень бутовый, песок, бетон) - м3;
- другие материалы (например, цемент, асбест, известь строительная, битум, раствор, асфальтобетон) - кг (допускается - т).
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2013, 15:40
#8
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 627


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А слабо документ прочитать
А я на слабо давно не ведусь - не подросток, чай
"* В рабочих чертежах строительных конструкций все изделия и материалы включают в спецификации, выполняемые на листах основного комплекта по ГОСТ 21.101-93, что исключает необходимость выполнения спецификации оборудования, изделий и материалов по ГОСТ 21.110-95"
Evgeniy_73 вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2013, 16:16
#9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,339


Цитата:
рабочих чертежах строительных конструкций
А рабочие чертежи строительных конструкций слабо отличить от рабочих чертежей архитектурных решений?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2013, 16:20
#10
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 627


Вот же елки-палки...
"...По рабочим чертежам марки АР, при необходимости, составляют спецификацию оборудования по ГОСТ 21.110..."

Обоснуйте необходимость в сводной спецификации, если в АР есть все необходимые спецификации.
Evgeniy_73 вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2013, 19:53
#11
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,339


Цитата:
Обоснуйте необходимость в сводной спецификации, если в АР есть все необходимые спецификации
А слабо правильно формулировать? Не в "сводной спецификации" а спецификации оборудования, изделий и материалов к основному комплекту рабочих чертежей марки АР. Слабо почувствовать разницу?

"Необходимость" возникает если в АР применены "оборудование, изделия и материалы", перечисленные в п. 5.2. МР 21.01-95. А не потому, что кто-то из исполнителей решает необходимо или нет.

Для тех, кто с Луны свалился поясняю - спецификации ла листах делали и делают и в других основных комплектах. Кроме того еще делали и "сводные спецификации" на листах чертежей, и "заказные спецификации", и "ведомости потребности в материалах", и "ведомости объемов строительных и монтажных работ". И потом всё это (еще в 1982 году) заменили на спецификации оборудования (СО). А в 1995 году усовершенствовали СО и сделали их единым документом. И распространили на все основные комплекты, включая АР, хотя кому-то это и не нравится.

За 18 лет можно было нормативные документы прочитать и привыкнуть по ним работать. Как давно уже привыкли те, ктро когда-то СО не делал.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2013, 20:43
#12
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 627


Для тех, кто в танке -
1)согласно ГОСТ 21.501-93:
1.2. Рабочие чертежи архитектурных решений и строительных конструкций, предназначенные для производства строительных и монтажных работ, выполняют в составе основных комплектов, которым присваивают марки в соответствии с ГОСТ 21.101.
По рабочим чертежам марки АР, при необходимости, составляют спецификацию оборудования по ГОСТ 21.110.

2) Согласно ГОСТ 21.110:
4.1 Спецификацию оборудования, изделий и материалов (далее - Спецификация) составляют по форме 1 ко всем основным комплектам рабочих чертежей (кроме основных комплектов рабочих чертежей строительных конструкций).

Вопрос:
1. Какая такая необходимость в "спецификации оборудования, изделий и материалов к основному комплекту рабочих чертежей марки АР " может возникнуть, если все небходимые спецификации в АР есть?
2. Комплект АС - является основным комплектом рабочих чертежей строительных конструкций - на кой тогда там "спецификации оборудования, изделий и материалов к основному комплекту рабочих чертежей марки АР "?
Evgeniy_73 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2013, 13:53
#13
n.kontr


 
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 50


ГОСТ 21.501-93 утратил силу, но в вышедшем взамен него ГОСТ 21.501-2011 касательно необходимости выполнения спецификации оборудования, изделий и материалов ничего особо-то не поменялось:

5.1 1 В состав рабочей документации архитектурных решений включают рабочие чертежи предназначенные для производства строительных и монтажных работ основной комплект рабочих чертежей марки АР а также при необходимости
- рабочую документацию на строительные изделия
- спецификацию оборудования изделий и материалов
- опросные листы и габаритные чертежи выполняемые в соответствии с данными поставщиков оборудования
- локальную смету


А чем диктуется необходимость остаётся лишь догадываться. В этом вопросе я согласен с ShaggyDoc

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
"Необходимость" возникает если в АР применены "оборудование, изделия и материалы", перечисленные в п. 5.2. МР 21.01-95. А не потому, что кто-то из исполнителей решает необходимо или нет.
n.kontr вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2013, 14:56
#14
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 627


Пункт 5.2 МР 21.01-95 гласит:
"5.2 Составление Спецификации к основному комплекту рабочих чертежей генерального плана (марки ГП)
Спецификацию оборудования, изделий и материалов к основному комплекту рабочих чертежей марки ГП составляют согласно общим положениям и правилам, изложенным в разделах 3 и 4 настоящих рекомендаций, с учетом нижеследующих особенностей."
И причем здесь АР?
Evgeniy_73 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2013, 16:40
#15
n.kontr


 
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 50


Евгений, см. подраздел 5.7 ГОСТ Р 21.501-2011 - он целиком посвящен выполнению спецификации оборудования изделий и материалов к основному комплекту рабочих чертежей марки АР, причем положения эти соответствуют МР 21.01-95, п 5.1 "Составление Спецификации к основному комплекту рабочих чертежей архитектурных решений (марки АР)".

Последний раз редактировалось n.kontr, 05.09.2013 в 16:47.
n.kontr вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2013, 16:45
#16
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 627


n.kontr, и, где там прописана когда бывает надобность в "спецификации оборудования изделий и материалов"?
Evgeniy_73 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2013, 20:32
#17
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,339


Чего только лентяи и незнайки не придумают чтобы не делать элементарных вещей, например, не мыть руки перед едой. Ну, нет необходимости, не проверят, а я как дурак буду чистый ходить.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2013, 20:53
#18
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 627


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Чего только лентяи и незнайки не придумают чтобы не делать
Вот не надо только огульно охаивать. Если нет необходимости - никто не заставит.
Какой-такой глубокий сакральный смысл в вашей "спецификации оборудования, изделий и материалов к основному комплекту рабочих чертежей марки АР " - чтобы облегчить работу сметчику штоле? Тем более у нас давно уже капитализъм, тендеры всякие... Если надо - пусть ПТО работают, ведомости всякие разные составляют, считают. А проектировщику и без этого работы достаточно.
Evgeniy_73 вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 15:29
#19
BAGZ


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 6


А слабо правильно формулировать? Не в "сводной спецификации" а спецификации оборудования, изделий и материалов к основному комплекту рабочих чертежей марки АР. Слабо почувствовать разницу?

Всё из той же рекомендации:
3.1 Спецификация оборудования, изделий и материалов является текстовым документом, определяющим состав оборудования, установок (блоков), изделий, устройств и материалов, предусмотренных рабочими чертежами соответствующего основного комплекта. Документ по существу является сводной спецификацией к соответствующему основному комплекту рабочих чертежей и предназначен для комплектования, подготовки и осуществления строительства, а также для состав-ления сметной документации ресурсным (ресурсно-индексным) методом.
Истина где-то рядом.
BAGZ вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 17:32
#20
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 627


BAGZ, че сказать-то хотел?
Evgeniy_73 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Должна ли быть в комплекте марки АС спецификация оборудования, изделий и материалов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Размер котельного помещения в коттедже j FOXAL Архитектура 54 23.03.2015 09:49
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50