Вступайте в СРО проектировщиков бесплатно с выгодой и гарантиями до конца месяца! Проектируйте по всей РФ!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможно ли заменить сварку К1-Кт на другой способ, без согласования с проектировщиками?

Возможно ли заменить сварку К1-Кт на другой способ, без согласования с проектировщиками?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.04.2016, 16:26 #1
Возможно ли заменить сварку К1-Кт на другой способ, без согласования с проектировщиками?
St-renegat
 
Регистрация: 22.01.2015
Сообщений: 19

Добрый день!

В проекте прописан тип сварки арматурных каркасов К1-Кт, т.к. монтажом занимается наша компания, то в целях удешевления мы хотим сделать данные каркасы сами. Нужно ли пересогласовывать с проектировщиками данный тип сварки?


Заранее спасибо!
Просмотров: 6082
 
Непрочитано 11.04.2016, 16:37
#2
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 798
<phrase 1=


Да, нужно.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2016, 17:05
#3
St-renegat


 
Регистрация: 22.01.2015
Сообщений: 19


Спасибо! А если не пересогласовывать тип сварки и использовать другой тип, я так понимаю проблемы будут со сдачей данных конструкций?

И есть ли какой-нибудь регламентирующий документ, где будет прописана невозможность замены контактной сварки?
St-renegat вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2016, 17:07
#4
Андрей_Ти

ПГС
 
Регистрация: 25.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 19


В обязательном порядке. Причем не только на словах, но и официально.
Андрей_Ти вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2016, 17:23
#5
St-renegat


 
Регистрация: 22.01.2015
Сообщений: 19


и все же хотелось бы увидеть указание на регламентирующий документ. В самом ГОСТ 14098 про это ничего не указано...
St-renegat вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2016, 17:24
#6
Трафарет

Космический мусор
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 227


Документы:
ГОСТ 10922-2012
ГОСТ 14098-2014 (см. приложение по качеству типов соединений)

ПС ещё как указано. ГОСТ 14098-2014 приложение А таблица А.1
__________________
Старый лох
Лучше новых трёх.
(Коекакеры против Хотябыча)
Трафарет вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2016, 17:31
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 8,986


Каркасы на монтаже варить нельзя, никто Вам не согласует.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2016, 18:24
#8
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Иногда заводы делают для себя тех. условия или внутренние нормы на сварные крестообразные соединения. Используют не простую ручную сварку, а сварку, например, в среде защитных газов.
И на этом основании согласовывают замену с проектировщиком.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2016, 19:43
#9
dip

проектировщик
 
Регистрация: 25.05.2007
г. Чебоксары
Сообщений: 206
<phrase 1=


Не только согласовать но и внести изменения в РД.
Нужно написать письмо проектировщику, чтобы в рабочей документации заменил сварку К1-Кт на К3-Рп.
Иначе штраф от стройнадзора за отклонения от РД.
Недавно с этим столкнулись,поэтому и пишу

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от dip Посмотреть сообщение
Каркасы на монтаже варить нельзя, никто Вам не согласует.
Можно
dip вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2016, 19:51
#10
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 947


Ослабляет ли К3-Рр арматуру? К примеру А500С термомеханическую? К примеру, строители прихватили коротышами стержни.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2016, 21:59
#11
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,083


Арматура должна быть не термомеханически упрочненная - чтобы при сварке не разупрочнялась.

И это решение нужно официально согласовать с проектировщиками - то ли выпуском измененного чертежа, то ли офиц. письмом и отметкой в журнале авторского надзора.
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2016, 23:20
#12
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 332


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Ослабляет ли К3-Рр арматуру? К примеру А500С термомеханическую? К примеру, строители прихватили коротышами стержни.
Если А500с то не пережжет! но дело не только в этом! некоторые кр кт являются стыком с нормируемым сопротивлением Кр стыком добиться токого очень сложно (хотя возможно) - например стык продольной арматуры с поперечной в каркасах балок является анкеровкой поперечных стержней Стыки с нормируемым сопротивлением должны быть указаны в чертежах, но часто проектировщики это упускают! В остальных случаях кт можно менять на Кр
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 13:24
#13
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,405


Цитата:
Сообщение от St-renegat Посмотреть сообщение
В проекте прописан тип сварки арматурных каркасов К1-Кт, т.к. монтажом занимается наша компания, то в целях удешевления мы хотим сделать данные каркасы сами. Нужно ли пересогласовывать с проектировщиками данный тип сварки?
А для чего именно нужны эти каркасы? Это каркасы типа "лесенка" или пространственные? Может надо не с контактной сваркой воевать, а просто изменить метод армирования? Ну не можете вы контактную сварку обеспечить, и что? Можно подумать, что вы одни такие. Надо просто сесть вместе с проектировщиками и подумать как решить проблему. (Можно - за рюмкой чая!) Вы не поверите! Но есть и вменяемые проектировщики! (Хотя невменяемых - хоть пруд пруди).
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2016, 14:01
#14
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 947


Интересно, ГОСТ 14098-2014 К3-Рп для А500С 5 и 4 балла, для А400 НД, только для 25Г2С ограниченно 3. Неужели А500С лучше сваривается, даже термомеханически упрочненная, чем 25Г2С, и не происходит отпуск?
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2016, 15:03
#15
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,405


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Интересно, ГОСТ 14098-2014 К3-Рп для А500С 5 и 4 балла, для А400 НД, только для 25Г2С ограниченно 3. Неужели А500С лучше сваривается, даже термомеханически упрочненная, чем 25Г2С, и не происходит отпуск?
По содержанию углерода и марганца химический состав стали для А500С близок к стали 25Г2С. Можете сами сравнить ГОСТ 5781-82 таблица 6 и ГОСТ Р 52544-2006 таблица 5.

Всегда запрещалось варить прихватками ручной дуговой сваркой арматуру А-III(A400) из стали 35ГС.

Насчет арматуры А500С следует смотреть ТСН 102-00 "Железобетонные конструкции с арматурой классов А500С и А400С". И применять только те методы сварки, которые там указаны. А рассуждать при этом как м-о-о-ожно меньше!
Leonid555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможно ли заменить сварку К1-Кт на другой способ, без согласования с проектировщиками?

Реверс. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Как заменить один блок на другой? (не все) Абдулнасир Динамические блоки 2 21.05.2009 11:38