| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какая допустимая нагрузка на балконную плиту в монолитном доме с 1 свободным концом?

Какая допустимая нагрузка на балконную плиту в монолитном доме с 1 свободным концом?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.07.2016, 21:54 #1
Какая допустимая нагрузка на балконную плиту в монолитном доме с 1 свободным концом?
никита125
 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30

Доброе время суток!
прошу у вас совета так как начитался разных статей и разных форумов и толком ответ на свой вопрос получить не смог.СНИП для меня как китайский язык.
по теме : есть балкон в монолитном доме. Площадь примерно 4 - 4,5кв.м , толщина плиты 200мм
балкон стоит примерно по такой схеме(заранее извиняюсь за каракули): Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160702_174654.jpg
Просмотров: 2421
Размер:	221.5 Кб
ID:	172865
внешний фасад балкона: алюминевые рамы с листами из асбеста.
Вообщем хочу я утеплить себе это чудо и встает вопрос :"как?"
Приглашал оконщиков, те предлагают выстроить вторым контуром парапет из газобетона 10см высотой 125см (35 блоков =350кг) на это установит 2х камерный стеклопакет высотой 150см (примерно 5,25кв.м., весом около 200кг) , залить пол стяжкой (около 150кг) +различные отделочные работы примерно 100кг. и того на плиту нагрузки будет около 800кг.
Интересовался данным вопросом у гл. инженера уп. компании , но его слова "делайте, но на меня не ссылайтесь" как-то не обнадежили

Прошу подскажите : выдержит ли такое утепление такой балкон, и если да то какую на него доп нагрузку можно установить чтоб не опасаться за свое и чужое здоровье?
Заранее благодарен за любой ответ!

Просмотров: 22132
 
Непрочитано 03.07.2016, 09:32
#2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 4,722


Со 100% уверенностью на Ваш вопрос можно ответить, только зная армирование плиты. Попробуйте поискать проект..
Можно и без этого, если предполагать, что армирование выполнено на нагрузки, заложенные в СНиП.
Балкон должен быть рассчитан на временную нагрузку от веса людей:
240 кг/м2, т.е. в сумме порядка 4м2*240=960 кг или
480 кг/м2 на полосе 0,8 м вдоль ограждения, это порядка (2,1+1,1+0,6)*0,8*480=1460 кг (если считать точно, то чуть поменьше 1200 кг).
т.е. Ваши дополнительные 350 + 200 + 100 =650 кг можно ставить при условии, что на балкон не будут выходить одновременно 10 человек )))
вес стяжки в проекте должен быть предусмотрен отдельно, поэтому прежде чем заливать ее нужно удалить старую.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2016, 10:09
#3
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


Проект найти не могу..."индивидуальный проект"
не могли бы вы уточнить 0,8м это от свободной стороны или от стены здания? и почему такая большая разница в 2х вариантах просчета?
на сколько мне известно (со слов человека наблюдавшего за стройкой здания) в каждом соединении с балконной плитой по 4 прута на всю длину диаметром около 40мм. это влияет на что-то?

из старой стяжки был только плиточный клей и плитка...
мне просто хотелось бы понять как я могу использовать данный балкон... хотелось сделать его под личный кабинет и поставить там диван... вот мне и интересно какова вероятность что при наличии та стационарного компьютера , дивана и 3-5 человек я окажусь у соседей ниже этажом?

Последний раз редактировалось никита125, 03.07.2016 в 10:40.
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2016, 11:07
#4
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Диван ставить можно. Стяжки тяжелые и стены (перегородки) нельзя. Больше трех не собираться)
roman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2016, 14:44
#5
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Диван ставить можно. Стяжки тяжелые и стены (перегородки) нельзя. Больше трех не собираться)
не обнадежили... =) а как-же запас прочности 1,5-2? и неужели 1 -конец пристыкованный к монолитной стене ничего не значит?


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
240 кг/м2, т.е. в сумме порядка 4м2*240=960 кг или
480 кг/м2 на полосе 0,8 м вдоль ограждения, это порядка (2,1+1,1+0,6)*0,8*480=1460 кг (если считать точно, то чуть поменьше 1200 кг).
все же объясните пожалуйста 960 или 1200? почему такая разница при разных подсчетах на 1 и тот-же балкон?

и еще подскажите пожалуйста где можно получить данные об армировании плиты если дом по индивидуальному проекту, или точную несущую способность? иначе я просто на него фиалки поставлю и поливать издалека буду...
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2016, 14:56
#6
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,121


Цитата:
Сообщение от никита125 Посмотреть сообщение
все же объясните пожалуйста 960 или 1200?
Проверяются оба условия, в проекте принимается по худшему. Это если считали как положено

----- добавлено через 42 сек. -----
Цитата:
Сообщение от никита125 Посмотреть сообщение
где можно получить данные об армировании плиты если дом по индивидуальному проекту, или точную несущую способность?
У заказчика проекта или в проектной организации
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2016, 15:11
#7
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Проверяются оба условия, в проекте принимается по худшему. Это если считали как положено

----- добавлено через 42 сек. -----

У заказчика проекта или в проектной организации
спасибо... вобщем фиалки пока не найду проект ...
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2016, 15:38
#8
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 4,722


Цитата:
Сообщение от никита125 Посмотреть сообщение
0,8м это от свободной стороны или от стены здания?
это от свободного края балкона.
действительно, должны проверяться оба условия, армирование принимается по наихудшему варианту, т.е. по второму (1200 кг), но обычно считают только первый вариант (960 кг)
Цитата:
Сообщение от никита125 Посмотреть сообщение
а как-же запас прочности 1,5-2?
запас может быть даже больше 2, но никакой уверенности в этом нет, нужно знать фактическое армирование.
Цитата:
Сообщение от никита125 Посмотреть сообщение
в каждом соединении с балконной плитой по 4 прута на всю длину диаметром около 40мм
4 прута - правдоподобно; диаметр около 40 мм - какая-то фантастика )))
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2016, 15:56
#9
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


день добрый... нашел некоторую документацию по дому... может она быть полезной в моем вопросе?
В архитектурном бюро на запрос не отвечает...
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/p...eMethodType=is
данные из тендра на постройку...
в тех частях есть некоторые описания здания.... тех часть с несущими способностями разыскать не смог...
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2016, 16:13
#10
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,392


Это нагрузки которые теоретически должны были быть заложены в расчет проектировщиком. На что он посчитал в реальности никто не знает. В этом плане и интересны чертежи конкретной плиты, а не какая то бюрократическая макулатура.

----- добавлено через 33 сек. -----
тьфу блин все это буквами описано в 2 посте.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.PNG
Просмотров: 476
Размер:	43.5 Кб
ID:	173146  
Poreth вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2016, 16:31
#11
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Это нагрузки которые теоретически должны были быть заложены в расчет проектировщиком. На что он посчитал в реальности никто не знает. В этом плане и интересны чертежи конкретной плиты, а не какая то бюрократическая макулатура.

----- добавлено через 33 сек. -----
тьфу блин все это буквами описано в 2 посте.
обьясните мне пожалуйста разницу между пунктом а и б??? в 1 случае мой балкон понесет 1200кг а во втором 800 ...400кг это большая разница! на какой пункт ориентироваться????
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2016, 17:16
#12
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,392


Теоретически конструктор должен был рассчитывать на худший вариант.

----- добавлено через 45 сек. -----
Т.е. смотрит один вариант. Смотрит второй. По какому нужно больше армирование - по тому и ориентируется. Теоретически.

----- добавлено через ~2 мин. -----
И все это было написано выше

----- добавлено через ~2 мин. -----
в управляющую компанию не ходили? Кто проектировал не нашли?
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2016, 17:27
#13
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,386
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от никита125 Посмотреть сообщение
Приглашал оконщиков, те предлагают выстроить вторым контуром парапет из газобетона 10см высотой 125см (35 блоков =350кг) на это установит 2х камерный стеклопакет высотой 150см
Ну я бы не стал ставить окно на газобетон 100мм, может улететь при хорошем ветре. В вашем случае я бы постарался выполнить новое металлическое ограждение и закрепил бы его к монолитным стенам, тем более что они у вас под боком. А на ограждение уже и ставить окошечко. Потом утеплитель все это дело по каркасной технологии. Пол тоже сделать из фанеры (и т.п.) на лагах с утеплением естественно. Хотя скорее всего (но не точно) армирование вашего балкона достаточно и для кирпичного парапета+ стяжка, но это надо проверять.
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2016, 17:41
#14
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
в управляющую компанию не ходили? Кто проектировал не нашли?
ходил... ответ я озвучил в первом посте.....
архитекторов нашел... Управляющая компания «Интерстрой» ... писал им, они меня игнориркют...
никита125 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2016, 13:34
#15
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Балкон должен быть рассчитан на временную нагрузку от веса людей:
240 кг/м2
Прошу прощения, перечитал тему и не совсем понял почему 240? В снип вроде 200
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2016, 13:37
#16
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 4,722


200 - нормативная нагрузка
1,2 - коэффициент надежности
200*1,2=240 - расчетная нагрузка
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2016, 13:58
#17
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


1.2 это возможный запас прочности или обязательно заложенная единица? А все выше возможный запас?
Просто перепланировывали балкон и вышло 150 окна около 100 каркас и 250 пол (40кг керамзита 195 стяжки и 15-20 наливной пол) и по мелочи около 50 и того 550 гдето...
Я понимаю что стяжка была заложенная , но думаю не в таком количестве. .. ( была плитка ее сняли на клею дет см на 2-3)
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2016, 14:14
#18
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 4,722


200 - это как бы "нормальная" нагрузка;
240 - это та нагрузка, на которую рассчитывается плита, с учетом того, что в некоторых случаях "нормальная" может быть превышена;
но это не означает, что при нагрузке 250 кг/м2 плита упадет, существуют еще другие запасы
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2016, 14:44
#19
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


Спасибо.... теперь то больше 3х выходить на диван можно ? )
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2016, 14:46
#20
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 409


"запасы" вообще полувероятностные и это не просто плюнули "а давайте возьмем коэффициенты 20% в большую сторону где можно на всякий случай". Считайте только по нормальной, а не по расчетной нагрузке. Это же вы будете знать, что там два человека стать может только. А если придут к вам гости, вы отошли, а они там все решили осмотреть ваш кабинетный балконный диван, да какой-нибудь брак при производстве работ в добавок закрался...
тоннельщик на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какая допустимая нагрузка на балконную плиту в монолитном доме с 1 свободным концом?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как крепится ж/б консольная балка под балконную плиту? инженер95 Конструкции зданий и сооружений 7 24.12.2013 19:30
Допустимая радиальная нагрузка на подшипник? DoubleExhaust Машиностроение 4 26.03.2013 14:37
Какая допустимая нагрузка на плиту 60мм пролетом 1м sagitron Железобетонные конструкции 25 16.11.2012 12:25
Допустимая сосредоточенная нагрузка на плиту rualex Конструкции зданий и сооружений 19 24.03.2011 20:41