Архитекторам и проектировщикам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Приборы, применяемые при обследованиях зд. и соор.

Приборы, применяемые при обследованиях зд. и соор.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.12.2005, 11:09
Приборы, применяемые при обследованиях зд. и соор.
Arslan
 
проектирование
 
Уфа
Регистрация: 26.08.2003
Сообщений: 104

Хочу узнать, кто чем пользуется при обследованиях.
Мы для поиска арматуры используем ИПА-МГ4 челябинской компании "Стройприбор". Именно для поиска. Диаметр определяем после вскрытия.
Хотим приобрести (поскольку ИПА не наш, приходится занимать) Поиск-2.51 или Поиск-2.52 компании "Интерприбор" тоже из Челябинска.
Можете что-нибудь сказать про эти приборы.
Для Поиска-2.51 заявлено, что он умеет находить неизвестный диаметр при неизвестном защитном слое. Насколько достоверные результаты получаются?
Еще имеется такая функция, как "акустический поиск арматуры". Что это такое?

Для определения прочности бетона и кирпича используем "Стройприборовский" ИПС-МГ4. Приходилось пользоваться молотком ОМШ-1 фирмы "Контрос".
Эти приборы часто дают результаты мягко говоря "неинтересные" - получаем прочность матерала намного выше, чем она может быть.
Скажем ИПС для кирпича в каком-нибудь одно-двухэтажном доме может дать прочность 25-30МПа и больше, что соответствует маркам 250-300. Для бетона прочность, соответствующаю классу В50 и выше.
Как выходите из таких ситуаций?
Вообще прочность поверхностного слоя экстраполировать на всю конструкцию неверно. Скажем из-за карбонизации прочность бетона наружных слоев повышается, а внутри бетон менее прочный.
Или наоборот из-за воздействия воды, солнца, замораживания-оттаивания наружные слои менее прочные, чем внутреннии.

Знаю, есть более точные методы, в частности метод отрыва со скалыванием. Про этот метод наслышал только теоретически - он достаточно трудоемкий - нужно просверлить отверстие, туда установить анкер, по усилию вырыва которого и площадки отколовшейся лещадки определяется прочность материала.
Если есть у кого опыт - поделитесь пожалуйста.
Просмотров: 13635
 
Непрочитано 20.01.2011, 11:24
#21
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,523


Цитата:
Сообщение от Arslan Посмотреть сообщение
Хотим приобрести (поскольку ИПА не наш, приходится занимать) Поиск-2.51 или Поиск-2.52 компании "Интерприбор" тоже из Челябинска.
Можете что-нибудь сказать про эти приборы.
У нас есть Поиск. Практически не используем его с момента покупки. Побаловались немного и отложили. Да и не было возможности толком его проверить. Арматуру с его помощью искать можно (чтобы узнать, где произвести вскрытие). Определяет он защитный слой и диаметр стержня. Точность - плюс-минус километр. Акустический поиск - есть такая функция. Приборчик пищит в определенной тональности, а при приближении к арматуре тон повышается. Таким образом и ищется арматура. В принципе, удобная функция.
Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
Пользуется ли кто-то лазерным дальномером Mettro CONDTROL 100 Pro ?
Был у нас Меттро, только попроще вроде (судя по фото в сети). Через некоторое время отошел (вылез из корпуса) один угол верхней резиновой нашлепки. Заткнуть его назад не получалось. Сейчас не знаю где он, купили новый -Bosch.
А так, какими приборами только не приходится пользоваться! Ну вот у нас в арсенале есть отбойник Макита....
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 11:53
#22
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,165


Цитата:
Сообщение от Arslan Посмотреть сообщение
Хотим приобрести (поскольку ИПА не наш, приходится занимать) Поиск-2.51 или Поиск-2.52 компании "Интерприбор" тоже из Челябинска.
Уже 3 года этот прибор валяется в столе. Врет, точности никакой. А уж если это частоармированная конструкция .....
Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Арматуру с его помощью искать можно (чтобы узнать, где произвести вскрытие).
Для этого купил китайский металлоискатель за 800 р, легко, просто и дешево.
А Челябинские стукалки, ультразвуковые и прочее - дрянь (в смысле данных) и ненадежны особенно если работать постоянно и с серьезными конструкциями. А например для технадзора (раз в неделю прийти и с умным видом ткнуть) - самый раз.
Из всего скопища купленных мною их приборов (пока были дешевы) оставил только влагомер. Остальные выкинул. А те цены, которые они выставляют сейчас - это брошенные деньги

про Mettro CONDTROL и пр.
Решите, для чего вам она нужна. Это ведь расходный материал. Купил и списал.
Если для себя и работать в помещении, то есть и более дешевые. Если вы профессионально, тогда берите не дешевле чем за 9000, и с креплением для теодолита (не пожалеете).

Последний раз редактировалось kruz, 20.01.2011 в 12:00.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2021, 21:22
#23
Ruthen38


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 33


Просьба посоветовать прибор для поиска арматуры в железобетоне, с функцией определения толщины защитного слоя и диаметра стержня. Присматриваюсь к ПОИСК-2.6, но судя по отзывам, при определении диаметра врёт безбожно. Бюджет до 150 тысяч рублей. Или за такую сумму нормальный прибор не найти? Ферроскан или Profometer уж больно кусаются в смысле цены.
Ruthen38 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2021, 05:51
#24
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,440


Цитата:
Сообщение от Ruthen38 Посмотреть сообщение
Бюджет до 150 тысяч рублей.
Недавно (до повышения бакса) можно было новый Profoscope Proceq взять, сейчас только б/у за эту цену.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2021, 07:48
#25
SacerDOS


 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от SomeBody Посмотреть сообщение
...можно ли как-нибудь неразрушающими методами определить марку (или прочность) стали?...
Марка стали обычно устанавливается химическим анализом по стружке из высверленных отверстий в минимально нагруженных местах. Более опасен отбор образцов стружки зубилом и напильником вдоль кромок.

Напряжения в металле определяют магнитными методами, структуроскопом (коэрцитиметром), по величине коэрцитивной силы до и после намагничивания.
Марку стали также возможно определить с помощью структуроскопа, если дополнительно сравнивать контрольную зону и зоны с нулевой нагрузкой, но таковых в конструкции можно и не обнаружить. К тому же трещины в металле, сварка, пожар и пр. меняют локальные магнитные свойства и «разгружают» металл, что может исказить результат определения марки.
SacerDOS вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2021, 11:21
#26
Xekkuc


 
Регистрация: 29.12.2020
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Недавно (до повышения бакса) можно было новый Profoscope Proceq взять, сейчас только б/у за эту цену.
Ну профоскоп тоже врет по диаметру арматуры, недавно обследовали плиты перекрытия по факту армированы 12мм, профоскоп показывает 14. Где по факту 16мм может показать 18мм. Вроде близко, но врет...
Xekkuc вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2021, 12:21
#27
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 485


Цитата:
Сообщение от Xekkuc Посмотреть сообщение
Ну профоскоп тоже врет по диаметру арматуры
так методы одинаковые - что у интерскола, что у профскопа- и точность та же - +/- 2 мм
102030 вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2021, 14:17
#28
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,440


Цитата:
Сообщение от Xekkuc Посмотреть сообщение
Ну профоскоп тоже врет по диаметру арматуры, недавно обследовали плиты перекрытия по факту армированы 12мм, профоскоп показывает 14. Где по факту 16мм может показать 18мм. Вроде близко, но врет...
Читайте мануал к прибору.

Для сомневающихся видео залил.

Последний раз редактировалось tankist, 23.03.2021 в 15:16.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2021, 17:19
1 | 1 #29
Бу_


 
Регистрация: 11.02.2019
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Читайте мануал к прибору.

Для сомневающихся видео залил.
В лабораторных условиях всё работает идеально. В реальности, при наличии поперечного армирования, сдвоенных, или просто близко расположенных стержнях, гуляющем защитном слое поможет только вскрытие.
Кроме того, с учетом периодичности профиля и допусков на сечение арматуры, не всегда просто определить диаметр даже при вскрытии.
Бу_ вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2021, 20:17
#30
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Бу_ Посмотреть сообщение
с учетом периодичности профиля и допусков на сечение арматуры, не всегда просто определить диаметр даже при вскрытии
В чем сложность? Раньше "ёлка-винт" снимали все "непонятки"...
Nikst50 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Приборы, применяемые при обследованиях зд. и соор.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск