|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: Нужна ли разгрузочная площадка | |||
не знаю | 1 | 16.67% | |
не нужна | 3 | 50.00% | |
нужна | 1 | 16.67% | |
нужна, но слишком большой перерасход бетона | 1 | 16.67% | |
Голосовавшие: 6. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
14.05.2008, 10:05 | #1 | |
Разгрузочная площадка в подпорной стенке
инженер по конструкциям
Москва
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 110
|
||
Просмотров: 6733
|
|
||||
Проектировщик Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218
|
От того и разгрузочная, что разгружает (уменьшает) момент в нижнем сечении и уменьшает горизонтальные перемещения верхней точки стенки. Посчитайте простенькую схему с площадкой и без нее, приложите условные силы и посмотрите эффект, сразу будет понятно.
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!! |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
В уголковой ПС тоже не видел... к тому же такая малюсенькая площадка особой выгоды не даст.
Вообще давным давно было разработано не мало решений подпорных стенок с разгружающими плитами (в основном узел опирания плиты на стенку - шарнирный, это обусловлено устройством засыпки). Выгода в моменте в стенке ощутимая может получаться, но выгода в экономии материалов скорее всего сойдёт на нет из-за лишних затрат на разгружающую плиту + усложнение производства работ |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 112
|
Ecti на работе книга в которой имеется глава с подпорными стенами, так автор обьясняет что это ошибочное мнение переписывается уже много лет из одной книжки в другую. Обьясняет просто: то давление что снимается под площадкой равняется примерно давлению что передается на стенку через лобовую часть (торец) площадки. Хотите верьте, нет так проверьте.
У меня вопрос попутный : считаю подпорную стенку из буронабивных свай для склона с уклоном в 45градусов (да еще сейсмика). В пособие по проектированию откос сзади ограничивается углом внутреннего трения (у меня 19*). Как мне правильно определить давление грунта на стенку, если угол больше? Буду признателен за любую подсказку, в том числе литературы в эл. виде. |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
Во-первых, то что вы говорите ерунда. И если в одной книжке так написано - то почему вы верите ей, а не 101-ой книжке где написано наоборот?! К тому же через торец площадки не может передаться активное давление грунта даже близкое к тому, которое "сняли"!!! Это чушь! Тут и проверять нечего! Если для вас это не очевидно - завтра нарисую картинку |
|||
|
||||
урбанист Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585
|
Боюсь уже вносить мнения от своего имени (может аватар или ник поменять?).
Данное решение никак и ни на что не повлияет. Даже на осмотр котлована вышележащими структурами. В некоторых источниках это прямо называется "Смотровой балкон". Это относится в основном к резервуарам и гидротехническим сооружениям. |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
stoper, вот если это именно технологический проход скажем вдоль стенки камеры шлюза - тогда действительно, то что вы нарисовали является элементом конструктивным, и на работу стенки не сказывается. И соотношение размеров в принципе похожее!
|
|||
|
||||
урбанист Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585
|
Цитата:
С одни лишь НО - рисунок не мой и тема не моя. Такой подход может быть использован и в накопительных резервуарах цилиндрической формы. Но технологически проще сделать стальной балкон. Если задуматься об уменьшении момента, тогда надо это делать вверху стенки и в другую сторону. |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
А про уменьшение момента - не так оно делается. Разгрузочная плита ставится в толще грунта. вес лежащего на плите грунта одновременно работает как удерживающая от опрокидывания стенк сила, но при этом не даёт горизонтальной силы на ту часть стенки которая ниже разгрузочной плиты. Тем самым значительно уменьшается боковое давление грунта на стенку в нижней её части |
|||
|
||||
я ничего не понял - вас послушать - то Барон Менхаузен может себя за волосы с конем из болота вытащить. Если есть сила - некуда она не девается - что за фантазии. Итак - разгрузочная площадка ДОБАВЛЯЕТ МОМЕНТ в противоположную от опракидывания сторону - вот и все. Почему никто никогда не использует эту разгрузочную площадку - не понимаю. Значит она плохая! Фу!
|
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Господа! Повторюсь, т.к. к сожалению никто не ответил
Как определяется давление на подпорную стенку, если уклон грунта за стенкой больше угла внутреннего трения Фи (грунт глинистый). В пособии по ПС Коэф-т давления (лямбда) больше Фи не может быть (см формулу). Рассуждаю так: если в глинистом грунте при высоте откоса до 5 м можно делать угол откоса 45 градусов, то почему нельзя делать такой же откос за стенкой? |
|||
|
||||
гидротехника Регистрация: 07.06.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 12
|
Я бы рассматривал тогда только грунт за подпорной стенкой, а а все что сверху учел бы треугольной эпюрой. По построению эпюр давлений подробно даны формулы в ВСН 3/80 - инструкция по проектирования морских причальных сооружений.
А значения параметров грунтов можно взять в пособии к СНИП 2.09.03-85 Проектирование подпорных стен и стен подвалов. Надо понять чем засыпать - сцепление это хорошо, но у грунта засыпки оно будет минимальным, как ни уплотняй. |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Серега и DimasVP!
Проектируется ограждение котлована. Здание на косогоре и получается, что за стенкой - грунт в ненарушенном состояни. И все-таки, по сути вопроса есть мысли? :-) Последний раз редактировалось Romka, 07.06.2009 в 16:41. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кто знает как расчитывать контрфорсы в подпорной стенке? | mari-i | Конструкции зданий и сооружений | 22 | 09.06.2009 19:59 |
Деф. шов в подпорной стенке | Алекс | Конструкции зданий и сооружений | 17 | 26.09.2006 08:47 |