[Vova]

Начиная с 2009 вместо старых кнопок предлагается нечто типа ленты, на ней как-бы кнопки с командами. Говорят, такая теперь мода у новых программ. У нас на работе никто не выставил себе такой интерфейс, у всех кнопки. Хотелось-бы услушать мнение тех, кто попробовал работать с рибонами. Какие нашли в них преимушества, или почему отказались в пользу кнопок.

[kheylan]

>>> Vova спросил

По-офтофлю. У тебя на ленте три ряда крупных кнопок, и еще два ряда обычных. А сбоку (и не только) кнопки, дублирующие те, что есть на ленте. Наверное, и с другого бока что-то есть, а снизу? Где-же чертить? Если захочешь спросить, а как-же быть, если все надо? то сделай это в теме Ribbon (лента) насколько она пришлась по душе.

Vova, в нашей конторе уже стандарт работать на 2 мониторах или на широкоформатных, пространства хватает, привел пример.
Насчет, ленты, это довольно гибкий инструмент,который как шагреневая кожа сворачивается от широкой полосы до маленькой иконки. В 2010 она получила развитие стала контекстно-зависимая, что при редактировании, класс, таких примитивов как полилиния, текст и т.п.
Пример настройки ленты, сделал для русифицированного Экспресса, смотри в теме Express Tools.

[Disney]

Сообщение от kheylan В 2010 она получила развитие стала контекстно-зависимая, что при редактировании, класс, таких примитивов как полилиния, текст и т.п.

А "контекстно-зависимая" это как?
Если имеется ввиду, что при редактировании Многострочного текста, контекстный текстовый редактор, появляется/открывается в ленте, а не отдельным окошечком\панелькой как в классическом виде, так это сразу было ещё в 2009, единственное в 2010 к ним(контекстным вкладкам), появился доступ, они стали редактируемыми(адаптируемыми). Но при чём тут редактирование полилинии?

[Serg_TIT]

Лента - хорошая придумка. Если адаптировать её и вынести нужные кнопки на одну закладку, да ещё затем свернуть ленту до закладок... Освобождается уйма места, которое ранее занимали панельки с кнопочками. Лента выскакивает от простого наведения на неё. Наиболее часто используемые кнопки я вообще при адаптации вынес в заголовок, и проблем с дочерчиванием элементов блоков и обнаружением кнопки сплайна не имею. Слои же, значения атрибутов и радиусы элементов меняю через быстрые свойства. Работа реально ускоряется.

[kheylan]

Disney спросил

Но при чём тут редактирование полилинии?

Конечно, надо сначала создать вкладку ленты, например, на основе панели PLTOOLS, назвать ее Pltools. Потом в с помощью команды> Адаптация> Лента> Конфигурации контекстных вкладок> Выбрана полилиния прицепить эту вкладку.
Потом при выделении полилинии возникает эта контекстная вкладка

[Disney]

Сообщение от kheylan Конфигурации контекстных вкладок

Прикольно
И главна, в "Семинарах по новым возможностям" об этом сказано, а я как-то бегло пробежался...

[Vova]

Сообщение от kheylan ... в нашей конторе уже стандарт работать на 2 мониторах или на широкоформатных, пространства хватает....Насчет, ленты, это довольно гибкий инструмент,который как шагреневая кожа сворачивается от широкой полосы до маленькой иконки. В 2010 она получила развитие стала контекстно-зависимая, что при редактировании, класс, таких примитивов как полилиния, текст и т.п.

Разве это ответ на мой вопрос?

А сбоку (и не только) кнопки, дублирующие те, что есть на ленте

Кроме того, делая рекламу ленте, не худо-бы добавить, что она хороша если у вас два широких монитора. Но и здесь заковыка: широкий монитор это не Высокий монитор. Даже в широком остается длинная узкая щель если к трем рядам ленты добавить снизу два ряда кнопок

[kheylan]

>Vova
Ну, удобно, мне так, на ленте сразу все не откроешь. Слева привычные две панели, которые вроде как стандартные, но где каждая кнопка, содержит в себе выпадающую панель, на которой команды добавляющие и расширяющие основную по своим опциям. Сверху тоже 2 панели, на которых находятся окна управления в основном, и кнопки интерфейса с помощью которых можно свернуть все что не нужно и развернуть что нужно.
Лента обычно находится в 3 состоянии (выпадающем)
Так что места хватает как по горизонтали так и по вертикали для работы.

[Vova]

Сообщение от Nike Теперь те действия, что делались за 1-2 клика делаются за 3-4 А некоторые вообще хрен найдешь

Сообщение от Disney А конкретный пример, готов поспорить...

Хороший ответ содержится здесь:

Сообщение от kheylan >Vova Ну, удобно, мне так, на ленте сразу все не откроешь.

Заметим это сказал тот, кто ленту рекламирует

[Disney]

Сообщение от Vova Хороший ответ содержится здесь: Сообщение от kheylan >Vova ... на ленте сразу все не откроешь.

Ну, а если открыть все имеющиеся в классике панельки, сколько они места займут? и глазки не разбегуться




Или вот ещё нюанс с теми же Express Tools, если не лезть в адаптацию, то сколько всего мы видим в ленте, а сколько в классике?
[IMG]http://s54.***********/i146/0912/5a/a9104f3444b6.jpg[/IMG]



а сколько ещё можем увидеть?
[IMG]http://i001.***********/0912/56/e83f3bc6769d.jpg[/IMG]

При сильном желании, можно вывести на ленте под руку всё необходимое, используя раскрывающиеся списки, вообще хватило бы одной вкладки.

[Vova]

По-моему, картинка поста 104 на стр 6 достаточно наглядно демонстрирует разницу не в пользу ленты. Но, повторяю уже который раз: политика автодеска теперь направлена в сторону ленты. На пользователе, который ленту игнорирует как класс, это отражается отсутствием некоторых команд в классике, и, очевидно, так будет продолжаться. Поэтому хочешь-не хочешь, а ленту надо периодически включать и работать в ней, чтобы быть с ней на ТЫ.

[Profan]

На пользователе, который ленту игнорирует как класс, это отражается отсутствием некоторых команд в классике

Это странно. Разве нельзя любую команду в AutoCAD'е ввести через командную строку?

[Disney]

Сообщение от Vova Но, повторяю уже который раз:

И в самом деле, это уже как 25 кадр

Vova, для кого ты "который раз повторяешь"?
Для меня? - нет.
Я ещё в первый раз внимательно прочитал тему, и видел все эти картинки..., и давно решил для себя, что лента это удобно!

Для гуру(профи) AutoCADа? - возможно.
Чтоб они чувствовали поддержку, что они не одиноки в своих страхах перед лентой, вы столько лет изо дня в день работали с обычными панельками, а тут БАЦ и какая-то нафиг лента, но за вас я спокоен, вам вообще хоть Ctr+0, как Profan пишет, вы и так через ком. строку всё начертите.

Для начинающих пользователей - Да.
Трудно не прислушаться к русскому инженеру, живущему в америке, который за 6 лет, написал на форуме, уже 4.5 тыс. сообщений. А они легко поверят, они до сих пор не поймут зачем столько много кнопок в AutoCADе, им достаточна line, copy и move, а тут такая приколюха из Wordа, нафиг она тут нужна. А зря, моё мнение начинающим осваивать AutoCAD, надо работать только в ленте, там для них и кнопочки большие, и команды уже с опциями, скажем в классике просто круг:
[IMG]http://i004.***********/0912/e5/760e3e26a6e5.jpg[/IMG]
, а в ленте "Центр, радиус", "Центр, диаметр", "2 точки", "3 точки", "2 точки касания, радиус" и "3 точки касание" :
[IMG]http://s14.***********/i187/0912/d8/75b37d53e975.jpg[/IMG]
, и ...

[Jonas]

Сообщение от Disney , а в ленте "Центр, радиус", "Центр, диаметр", "2 точки", "3 точки", "2 точки касания, радиус" и "3 точки касание" :

В класике все это есть в меню Рисование - круг. Один клик + перемещение и все.
Кроме этого, легко к панельке "круг" добавить подменю со всеми опциями. Так же один клик и перемещение.
Например панель "моделирование" - одна кнопка, щелчек и открыта вся панель, далее перемещение и отпускаем клавишу. Практически доступ ко всем командам моделирования одним кликом.
Чего еще нужно, или что лишнее?

Не согласен что нужно обязательно осваивать ленту, не факт, что она завоюет всех и вся.

[Disney]

Сообщение от Jonas В классике все это есть в меню Рисование - круг. Один клик + перемещение и все.

Если я правильно понял, это ты о динамическом выборе опции при дин.вводе?
[IMG]http://i065.***********/0912/4c/2c9d5c108aea.jpg[/IMG]

Или как вариант ввод опции в ком.строке
[IMG]http://i020.***********/0912/82/108cae395a73.jpg[/IMG]

Или выбор опции из контекстного меню, вызванного долгим нажатием ПКМ
[IMG]http://s50.***********/i128/0912/57/f339c8b1ac5b.jpg[/IMG]


Хорошо, пойду по Voveному пути,
сделай в классике круг "3 точки касание"...

[Jonas]

Сообщение от Disney Хорошо, пойду по Voveному пути, сделай в классике круг "3 точки касание"...

В чем вопрос, меню "Рисование" - круг - три точки касания.
Или я не понял?

[Disney]

Сообщение от Jonas В чем вопрос, меню "Рисование" - круг - три точки касания. Или я не понял?

Да, всё правильно, это я не понял, ты про меню, а я думал про панельки...
Но рисовать кружки через меню, тоже вариант не очень


(Добавил 30.12.09)

Сообщение от Disney Сообщение от kheylan Конфигурации контекстных вкладок Прикольно

Прикольно... но приходиться переучиваться, вместо объект(ы) -> команда, делать наиборот команда -> объект(ы)
Захотел растр на задний план, выделяю его, а он(AutoCAD) мне вкладочку "Изображение", а мне то надо "Главная", там где кнопка [IMG]http://i035.***********/0912/dc/ce1b8d8ea9e2.jpg[/IMG] DrawOrder(порядок)

[Gref]

ну в общем так... чем меньше кликов тем лучше.... имхо
панель эта не понравилась
дельные идеи в ней есть
зря они ее не сделали перемещаемой(простите если ошибаюсь)
народ который еще работал на кульманах эта штука напрягает(психологи автодоски напортачили)
лично мне на нее по барабану хоть как пцусть автодоска выпендривается.. лишь бы работало

[Vova]

Сообщение от Gref дельные идеи в ней есть

A можно подробнее?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Disney Прикольно... но приходиться переучиваться, вместо объект(ы) -> команда, делать наиборот команда -> объект(ы)

pickfirst ?

[Disney]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc pickfirst ?

Нет! Вообще не понял в чём может быть удобство при pickfirst=0 игнорировать предварительный выбор?
К счастью ещё не на всё понавешали контекстно зависимых вкладок...
А вот о чём я говорил
Раньше делал так (объект(ы) -> команда):
[IMG]http://s004.***********/i207/1001/ff/f733821a71cc.gif[/IMG]
А вот та же последовательность действий в 2010 (объект(ы) -> переключение вкладок(выход из контекстной) -> команда):
[IMG]http://i075.***********/1001/ec/ad241ffb7b13.gif[/IMG]
По этому приходиться вот так (команда -> объект(ы)):
[IMG]http://s54.***********/i145/1001/24/60931317a218.gif[/IMG]