[Vova]

Начиная с 2009 вместо старых кнопок предлагается нечто типа ленты, на ней как-бы кнопки с командами. Говорят, такая теперь мода у новых программ. У нас на работе никто не выставил себе такой интерфейс, у всех кнопки. Хотелось-бы услушать мнение тех, кто попробовал работать с рибонами. Какие нашли в них преимушества, или почему отказались в пользу кнопок.

[Netlog]

Сообщение от Солидворкер Опыта работы с лентой в AutoCAD у меня нет, но в других программах, в т.ч. в Офисе -есть. И я никак не могу понять, о каких десятилетиях освоения нового интерфейса говорят многие участники темы. При понимании идеологии работы программы , а не просто при заучивании местоположения кнопок на экране, речь идет максимум о неделе легкого дискомфорта, а вовсе не о каком-то стоическом освоении в течение длительного срока. PS Не в обиду Вове, я, вообще, считаю вопрос с лентой несколько высосанным из пальца.

Ну как сказать.
В рамках легализации всем бухгалтерам купили Офис с лентами. Поднялся вой. Поставлен... Опен офис. и устроил, он от старого ворда отличается меньше, чем новый, ленточный!
В 2007-м лента не напрягает , надо будет - освоим, но, пока что не надо, не жжёт.
Меня в Акаде (как любителя Корела) гораздо больше напрягают совсем другие вещи, но надеяться на их исправление не приходится.

[Disney]

Сообщение от maxara я в экселе вооще редко иконки кликаю, только мастаб и формулы

Масштаб - попробуй Ctrl + скрол...

Сообщение от routerball Нуда, вроде есть еще всплывающие подскацки для каждой кнопки, круто блин!

Да, на самом деле прикольно, так сидишь между делом, в свободную минуту, и смотришь, а что это за неизвестная мне кнопочка... наводишь мышкой и читаешь описание с анимированным примером, и так в течении недели-двух узнаёшь все новые команды, и их применение, значительно упрощает и ускоряет работу, и открывает новые возможности.

Сообщение от routerball Просто не у всех экраны 23"

Ага... я например работаю на буке 15.4" и мне достаточна места и с Лентой.

Сообщение от routerball

Панель "Свойства" ещё можно "автоматически убирать с экрана"
А панелька "Свойства",

[IMG]http://s009.***********/i309/1010/4f/0587649e0467.bmp[/IMG]

не дублирует панель "Свойства"?

[IMG]http://s005.***********/i212/1010/37/c98783d59acc.bmp[/IMG]

[maxara]

Сообщение от Disney Масштаб - попробуй Ctrl + скрол...

шаг большой - таблица с металом, 20-30 столбцов - только ювелирно процентами вписывать, а колесо сбивать неохото

наводишь мышкой и читаешь описание с анимированным примером, и так в течении недели-двух узнаёшь все новые команды, и их применение, значительно упрощает и ускоряет работу, и открывает новые возможности.

кстати тоже понравилось, а часть еще и с картинками и анимацией

[Vova]

Сообщение от maxara шаг большой - таблица с металом, 20-30 столбцов - только ювелирно процентами вписывать, а колесо сбивать неохото

Кoманда _-pan лучше, чем занимать место на экране

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Кoманда _-pan лучше, чем занимать место на экране

В Экселе нет такой команды.

[routerball]

Сообщение от Disney Масштаб - попробуй Ctrl + скрол... Да, на самом деле прикольно, так сидишь между делом, в свободную минуту, и смотришь, а что это за неизвестная мне кнопочка... наводишь мышкой и читаешь описание с анимированным примером, и так в течении недели-двух узнаёшь все новые команды, и их применение, значительно упрощает и ускоряет работу, и открывает новые возможности. Ага... я например работаю на буке 15.4" и мне достаточна места и с Лентой. Панель "Свойства" ещё можно "автоматически убирать с экрана" А панелька "Свойства", [IMG]http://s009.***********/i309/1010/4f/0587649e0467.bmp[/IMG] не дублирует панель "Свойства"? [IMG]http://s005.***********/i212/1010/37/c98783d59acc.bmp[/IMG]

А кто-то скажет, что ему жесткий диск 2Гига и оперативы 265мб нормально для работы. Тут уж если я что-то и могу сказать, то 17" как минимум - и то не скажу что это нормально будет лично для меня, 19" нормально, а 23 - отлично, если больше, то можно уже и ленту и то не пробовал, да и нафиг она нужна таким как я, если она попросту неудобная? только действительно если читать по всяческим командам и новым возможностям справку...
А за совет про автоматическое убирание свойств конечно спасибо, но вот как раз таки именно свойства мне и не нужно убирать автоматически, это то что всегда открыто у меня лично... Некоторые ставят, в частности как ты на буке 15" А тулбар свойства да, можно убрать и этот тулбар при желании, я вообще делаю 1пользовательский тулбар - и вклучаю в него все что надо на 1полосочку на экране...

[Хмурый]

routerball, немного тебе надо. всего одну полосочку на экране.

[Krieger]

А что, нормально. И у меня одна полосочка...

[Zasada=]

по моему лента - это верхушка айсберга. Версии када с лентой гораздо более требовательны к ресурсам. И к подсистеме видео, и к камню, и к памяти, и что характерно, к диагонали экрана.
На сколько улучшился функционал нового автокада? Я работаю в 17.2 (2007), более новые только пробовал. Размер дистрибутива вырос в разы. Столько ли там нововведений?
Давно уже слышу разговоры о сговоре производителей софта и железа, и склонен этому верить. Вспомните, ещё недавно офисный сегмент компьютеров не нуждался в обновлении. Всем было пофиг за сколько милисекунд MS Office выполнит какую-либо операцию. Менеджеры поголовно сидели с 15" мониторами 4х3 (я не говорю что это хорошо), но этого хватало.
Теперь давайте на старое желехо навесим новый интрефейс висты, и ленту - рабочей области почти не останется. Про ресурсы вообще молчу.
С Акадом та же ситуация. Реплики типа "работаю на буке 15.4" и мне достаточна" -звучат не убедительно, так работать крайне не удобно и не эффективно, уйма времени тратится на масштабирование и перемещения по чертежу.
Для меня, лента - один из способов стимуляции потребительского спроса. Покупается современый софт, и оказывается что под него нужно суперсовременное железо.
Народ обзавёлся терабайтными винтами и не парится, что система с рабочими прогами будет занимать 100 гигов. Вроде бы так, но исторически сложилось, что экстенсивный путь развития - штука тупиковая.
По моему есть прямая заинтересованность в наборе изменений в программе. Чистый маркетинг: усовершенствовали, улучшили, добавили - но этого оказалось МАЛО для новой версии. Не будут покупать. Тогда добавляется ПЕРЕРАБОТАЛИ ИНТЕРФЕЙС. То чо ни кому из работающих и в голову не приходило, что он не удобен или ограничивает возможности программы - не важно.
Нужно что-то менять - чтобы продавать. Вас раньше не бесило изменение привычных иконок на новые? так вот это было = улучшение интерфейса
Лента - чисто маркетинговый ход во всех отношениях. Сама по себе она не нужна. НО бабло побеждает, и теперь мы её имеем... или она нас.
С другой стороны, вертикальные решения на базе автокада имеют кучу конкурентов со схожим контекстными интерфейсами. Возможно в этом кроется причина появления ленты в автокаде. Хотя ИМХО это не самое изящное решение, по крайней мере на данный момент.

[Хмурый]

в Paint'е для Win7х64 тоже ленту приляпали.

[nAlex]

Возник вопрос по настройке контекстных вкладок на ленте (AutoCAD 2011).
Можно ли как-то заставить автокад полностью переопределять дефолтные контекстные вкладки пользовательскими (как это происходит, к примеру, для double-click событий)? Я все свои настройки интерфейса произвожу в отдельном cuix-файле, ничего не трогая в родном файле автокада (и не хотелось бы его трогать и в дальнейшем). При этом при выделении объектов получается, что отображаются друг за другом сразу две вкладки: дефолтная и моя. Попытки переключения опций типа merge/add и т.п., равно как и попытка задания вкладкам тех же имен, что и у дефолтных, ничего не дают. Удалять родные вкладки очень не хочется...

[Largo GT]

Сообщение от Zasada= по моему лента - это верхушка айсберга. Версии када с лентой гораздо более требовательны к ресурсам. И к подсистеме видео, и к камню, и к памяти, и что характерно, к диагонали экрана. На сколько улучшился функционал нового автокада? Я работаю в 17.2 (2007), более новые только пробовал. Размер дистрибутива вырос в разы. Столько ли там нововведений? Давно уже слышу разговоры о сговоре производителей софта и железа, и склонен этому верить. Вспомните, ещё недавно офисный сегмент компьютеров не нуждался в обновлении. Всем было пофиг за сколько милисекунд MS Office выполнит какую-либо операцию. Менеджеры поголовно сидели с 15" мониторами 4х3 (я не говорю что это хорошо), но этого хватало. Теперь давайте на старое желехо навесим новый интрефейс висты, и ленту - рабочей области почти не останется. Про ресурсы вообще молчу. С Акадом та же ситуация. Реплики типа "работаю на буке 15.4" и мне достаточна" -звучат не убедительно, так работать крайне не удобно и не эффективно, уйма времени тратится на масштабирование и перемещения по чертежу. Для меня, лента - один из способов стимуляции потребительского спроса. Покупается современый софт, и оказывается что под него нужно суперсовременное железо. Народ обзавёлся терабайтными винтами и не парится, что система с рабочими прогами будет занимать 100 гигов. Вроде бы так, но исторически сложилось, что экстенсивный путь развития - штука тупиковая.

Во многом согласен с тобой и о "сговоре производителей софта и железа" и про "экстенсивный путь развития"- бесконечно надувать мыльный пузырь не получится, рано или поздно ...
Зачем каждый год клепать новые версии, выпускайте их по мере появления чего-то действительно нового, а баги исправлять можно в SP или патчах, но жадность побеждает все, скоро каждый месяц будет выходить по новой версии

Сообщение от Zasada= Лента - чисто маркетинговый ход во всех отношениях Нужно что-то менять - чтобы продавать. Вас раньше не бесило изменение привычных иконок на новые? так вот это было = улучшение интерфейса

Маркетологи - враги человечества !

Сообщение от Zasada= вертикальные решения на базе автокада имеют кучу конкурентов со схожим контекстными интерфейсами. Возможно в этом кроется причина появления ленты в автокаде.

Во-первых в ACADe 2010 можно переключиться на классический вид !
Во-вторых Autodesk тем самым дает фору конкурентам

[Ryzhkov]

Всем привет. Я прочитал тему по диагонали и понял что большинство склоняется к классической версии. Я сам сначала тоже так подумал когда приходилось по многу работать с плоскими чертежами. Но сейчас остро стоит вопрос 3D моделирования и лента как я считаю лучше для этого подходит.
У меня маленький вопрос, а как ее вернуть? Проблемма в том что я настроил так что у меня ее нету и нигде немогу найти. Подскажите пожалуйста как ее вернуть?

Заранее благодарен.

[Disney]

Сообщение от Ryzhkov У меня маленький вопрос, а как ее вернуть?

А прям так и напиши в ком строке: Лента или _Ribbon

[Ryzhkov]

Спасибо получилось, но почему то пустая. Просто полоса белая.

[Disney]

Сообщение от Ryzhkov Просто полоса белая.

Скорее всего в твоём рабочем пространстве нет ни одной вкладки ленты, возможно ты его(рабочее пространство) импортировал из более ранней версии, в которой в принципе не было Ленты, а соответственно и вкладок.
Выбери либо другое рабочее пространство, либо зайди в адаптацию (команда _cui) и там добавь в своё рабочее пространство нужные тебе вкладки.

[Ryzhkov]

Более ранней версии небыло. Через адаптацию добавлять нехочет, в списке есть все вкладки, а на деле полоса пустаю. Что примечательно при первом старте все было нормально.

[maxara]

Сообщение от Ryzhkov Спасибо получилось, но почему то пустая. Просто полоса белая.

скорей всего ты работал в основном профиле, и не сохранил его дубликатов - я также напоролся, но с панелями :

Сообщение от maxara в той же строке есть пункты "сохранить текущее как" и "параметры рабочего..." - дефолтовое кадовское лучше не редактировать, а сохранить его под новым именем, потом в "параметры рабочего" выбрать его своим - и только после, только на время настройки, там же поставить галочку - автоматически сохранять, учтите, она влияет на все пространства. ...после завершения настройки панелей обязательно поставить галочку - не сохранять изменения - у меня чужие файлы просто сбивали мои настроенные панели, без этой отметки они потом не востанавливаются.

[Роликиролики]

У меня дурацкий вопрос.
случайно закрыл ленту, что характерно в текстовой строке появилась запись _RibbonClose, ну думаю сейчас введу _RibbonOpen, а вот и хрен там.
то же само и с русскими командами.
в справке уже нашёл и как вкладки создавать и как менять. а как открыть не нашёл
вобщем совершенно не могу сообразить как же ленту назад вернуть!!!

[Disney]

Сообщение от Роликиролики хрен там.

ЛЕНТА