| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Балка несет наружную стену!!! Возможно ли?

Балка несет наружную стену!!! Возможно ли?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.01.2011, 15:20 #1
Балка несет наружную стену!!! Возможно ли?
Di@Dema
 
Инженер-конструктор
 
Киев
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 41

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Исходные данные:двухэтажный коттедж с чердаком и подвалом. Подвал выступает с одной стороны. В итоге наружная стена от отметки 0.000 будет опираться на балку БМ-1. Балка запланирована размерами 500х400мм.
Возник спор с архитектором, в котором меня очень волнует следующий вопрос: каким образом балка сможет держать 2 этажа, чердак и нагрузку от крыши?
Понимаю, что нет ничего невозможного, но может у кого есть какие-то предложения?
Заранее очень благодарна.

Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (19.4 Кб, 970 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (19.1 Кб, 638 просмотров)


Последний раз редактировалось Di@Dema, 14.01.2011 в 10:56.
Просмотров: 41015
 
Непрочитано 13.01.2011, 15:32
#2
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Чому мітка, а не позначка або відмітка?
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 15:35
#3
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


А что собственно плохого? Ну придется посчитать армирование, для вас ведь это не проблема как для конструктора?))Це ж коттедж, нагрузки копеечные. Какбы типовое решение))Есть такие фундаментные балки по серии. Кароче не понял в чем проблема))
Ну или можно сделать стену с проемом вместо балки
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 15:37
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Предложения в данном случае должны исходить от Вашего архитектора: может, можно промежуточную стойку поставить, пилястры сделать для уменьшения пролета, или еще чего... В конце концов, а разве проблема даже и такую балку сделать, если надо?
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 15:43
#5
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Да, желательно все таки стойку в середине пролета поставить. Позволяет архитектура?
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 15:48
#6
Di@Dema

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.09.2010
Киев
Сообщений: 41
<phrase 1=


В том то и дело, что там больярдный стол предусмотрен архитектором, поэтому пролет уменьшить невозможно. Предложила поставить что-то вроде портальной связи с отдельными фундаментами, но мало высоты архитектору в таком случае.Посчитать ее для меня не проблема. По расчету получилось 4 арматуры 32Д.
Насколько мне известно, несущая стена должна опираться на несущую стену и передавать накрузки на основание через фундамент, а в данном случае она опирается на балку, под которой пустота((
Di@Dema вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 15:50
#7
volksv

трудящийся
 
Регистрация: 10.03.2009
Москва
Сообщений: 256


А нагрузка то не маленькая на балку пролетом 6 метров. Я так понимаю это нагрузка от несущих стен высотой в два этажа, плюс нагрузки с перекрытий, плюс еще и кровлю будете ставить на стены которые на балке? Сколько у вас там на погонный метр получается?
volksv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 15:55
#8
Di@Dema

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.09.2010
Киев
Сообщений: 41
<phrase 1=


Я прикинула пока только стены (перекрытия на дунную стену не будут опираться) без крыши получилось 6,5 т/м. Конструкция стены: несущая - кирпич 380мм, утеплитель 80мм, 120 облицовка. Нагрузка, согласна, немаленькая!
Di@Dema вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 16:06
#9
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Немало) стены кирпичные видать) Надо продумать опирание балки, опорная реакция приличная будет. Если стена подвала кирпич, по смятию не пройдет с гарантией)
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 16:11
#10
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Саиое оптимальное будет сделать монолитную балку 800х380. Но она будет не в стене подвала, а в стене жилого этажа. Такая балка выдержит.
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 16:12
#11
Di@Dema

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.09.2010
Киев
Сообщений: 41
<phrase 1=


Стена подвала кирпич, но балка опирается на монолитный пояс., поэтому со смятием не должновозникнуть проблем. Больше волнует пролет и приопорные участки, на которых балка на срез будет работать.
Di@Dema вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 16:17
#12
volksv

трудящийся
 
Регистрация: 10.03.2009
Москва
Сообщений: 256


Цитата:
Я прикинула пока только стены (перекрытия на дунную стену не будут опираться) без крыши получилось 6,5 т/м.
Прикиньте конкретнее. Соберите все нагрузки. разбейте на расчетные и нормативные, на кратковременные и длит. После этого проверьте прогибы!!!, трещиностойкость и еще по ходу поперечное армирование понадобиться. Это по балке.
Вся нагрузка уходит на фундаменты через простенки на опорах балок. Под опорами проверьте простенок учитывая что на этот простенок еще куча разных нагрузок с другой стены. Про смятие тоже не забываем.
В заключении еще фундаменты под этим простенокм тоже надо считать.
volksv вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 16:24
#13
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Di@Dema Посмотреть сообщение
Я прикинула пока только стены (перекрытия на дунную стену не будут опираться) без крыши получилось 6,5 т/м
Ну ё-моё, нашли проблему! Если пролёт 6 метров - засуньте туда два серийных шестидесятых прогона ПРГ 60.2.5-4т и дело с концом. Ещё свою балку хотите изобретать. Зачем? Или спаренный швеллер коробчатым сечением. Нутром чую, что 33 пройдёт.
Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
Кароче не понял в чем проблема
Полностью поддерживаю!
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 16:26
#14
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Если пролёт 6 метров - засуньте туда два серийных шестидесятых прогона ПРГ 60.2.5-4т и дело с концом.
Ну точно недоучка, на чертеж глянь.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 16:28
#15
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


1. А откуда такая нагрузка? Стена-то висячая...
2. Не понятны размеры балки: 800х380, 500х400? 380 и 400 - это высота балки?
357 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 16:31
#16
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
Ну точно недоучка, на чертеж глянь
Виноват. Глянул. Тогда 2 швеллера № 33 коробочкой, свариваются пластинами по полкам.
Или пускай посмотрит серию 1.225, выпотрошит прогоны и замутит что-то подобное, только подлиннее.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 16:33
#17
Di@Dema

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.09.2010
Киев
Сообщений: 41
<phrase 1=


По поводу серийных спасибо большое, этим сейчас и займусь)
Di@Dema вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 16:33
#18
volksv

трудящийся
 
Регистрация: 10.03.2009
Москва
Сообщений: 256


Учитывая "низкую квалификацию" строителей подобного типа зданий идея стремная. Для джамшутов надо конструировать проще, а то они там наворотят. Какую балку можно получить при условии что чертежи читать к сожалению могут не все?
volksv вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 16:35
#19
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


народ искренне верит, что нагрузка на балку действительно придёт от веса двух этажей?!
357 не в счет, он придерживается иного мнения %-))))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 16:35
#20
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


народ 6,5т/м.п пролет 6м. и что?
"копейки"
6,5*3=19,5т /0,4/0,25 (я бы сделал на всю стену т.е. 0,4)=19,5 (12)кг/см2
о чем спорите?
ПЫ ну достаточно реальная нагрузка 6,5т/м - даже не задумывался. в реальности должно быть меньше.
в фундаменте я бы следал местное уширение (для собственного спокойствия, если там не лента)
Дмитрий063 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Балка несет наружную стену!!! Возможно ли?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как утеплить наружную не несущую стену vinilman Конструкции зданий и сооружений 3 19.02.2008 18:35
ЖБ Балка изгиб с кручением Серёга - Bilder Железобетонные конструкции 9 10.09.2007 19:51
Утеплить кирпичную наружную стену в 1,5 кирпича The_Mercy_Seat Каменные и армокаменные конструкции 6 25.02.2007 00:10
Балка под несущую стену. Нужна помощь! Koker Конструкции зданий и сооружений 10 10.10.2006 11:15