| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Проблемы с моделированием узлов в IDEA StatiCA

Проблемы с моделированием узлов в IDEA StatiCA

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.04.2019, 13:43 #1
Проблемы с моделированием узлов в IDEA StatiCA
ZVU
 
Проектирование МК
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 13

Уважаемые инженеры, пользователи IDEA StatiCA, пытаюсь замоделировать узел стыка поясов на фланцах, не могу задать сварные швы между трубой и фланцем. Выбираю операцию сварные швы, выбираю параметры швов и ничего. Если кто-то сталкивался с такой проблемой, подскажите пожалуйста решение.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 93
Размер:	215.0 Кб
ID:	213481  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 69
Размер:	68.0 Кб
ID:	213482  

Просмотров: 1413
 
Непрочитано 24.04.2019, 14:51
#2
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 813


Задаю обычный фланец, в редакторе пластины задаю скругления и растановку болтов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Round flange.png
Просмотров: 68
Размер:	64.8 Кб
ID:	213485  
YarUnderoaker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2019, 15:18
#3
ZVU

Проектирование МК
 
Регистрация: 19.03.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от YarUnderoaker Посмотреть сообщение
Задаю обычный фланец, в редакторе пластины задаю скругления и растановку болтов.
Спасибо, но у Вас труба подходит к фланцу и фланец без отверстия внутри, один наружный шов, а у меня труба вставляется во фланец, фланец с отверстием и два шва сварных. Как только делаю центральное отверстие под трубы, швы не могу замоделировать.
ZVU вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2019, 16:17
#4
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 813


Не полчится так точно смоделировать. Пластины должны стыковаться. Можно использовать фланец с отверстией диаметр которого меньше среднего диаметра трубы.
YarUnderoaker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2019, 16:49
#5
ZVU

Проектирование МК
 
Регистрация: 19.03.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от YarUnderoaker Посмотреть сообщение
Не полчится так точно смоделировать. Пластины должны стыковаться. Можно использовать фланец с отверстией диаметр которого меньше среднего диаметра трубы.
Пластины стыкуются. Вроде самый обычный узел для стыка поясов, особенно антенно мачтовых сооружений. Мне казалось сложностей не должно возникнуть.
ZVU вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2019, 17:29
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,063


Offtop: А зачем программа? Что ты там хочешь увидеть?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2019, 18:36
#7
ZVU

Проектирование МК
 
Регистрация: 19.03.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: А зачем программа? Что ты там хочешь увидеть?
Методику расчета узлов с именно прорезными фланцами, когда труба «вставляется» во фланец, нашёл только в Белене, но там почти все на эмпирических коэффициентах, при этом к примеру не учитывается «рычажный эффект» от затяжки болтов (расчет там для болтов без контролируемого натяжения), а при расчете сварных швов учитывается момент от защемления трубы во фланце и т.п. Поэтому хочется посчитать в программе данный узел, посмотреть толщину фланцев, сравнить с результатами ручных расчетов и т.д.

P.s. Буду также признателен, если подскажите где ещё можно найти расчёт узлов с прорезными фланцами.
ZVU вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2019, 19:50
#8
dambra

Расчет и проектирование к-ий
 
Регистрация: 22.09.2012
EU
Сообщений: 193


Цитата:
Сообщение от ZVU Посмотреть сообщение
Методику расчета узлов с именно прорезными фланцами, когда труба «вставляется» во фланец, нашёл только в Белене, но там почти все на эмпирических коэффициентах, при этом к примеру не учитывается «рычажный эффект» от затяжки болтов (расчет там для болтов без контролируемого натяжения), а при расчете сварных швов учитывается момент от защемления трубы во фланце и т.п. Поэтому хочется посчитать в программе данный узел, посмотреть толщину фланцев, сравнить с результатами ручных расчетов и т.д.
Не начинал бы анализ в этом комплексе не умея считать "вручную". Данный комплекс требует хороших знаний и опыта в расчетах соединений от проектировщика: сетка элементов, напряжения в металле, в сварном шве, работа болтов. Ну что Вам даст картинка разноцветная? Посмотрите инструкции например по еврокоду таких соединений - (стр 202-207).
Лично считал соединение по еврокоду в маткаде и потом прокатил в статике - различие в 170% (узел самый простой - фланец к двутавру на неполную высоту ). Можно сказать мол в норме заложен коэффициент запаса, но где гарантии что красненькое напряжение в статике показывает без ошибок (например выбран правильный параметр размера сетки)? Прокатил в старой версии статики (8) - там совсем другие цифры. В общем игрушка хорошая.
По моему мнению программа нужна при проектировании 3Д сложных узлов - т.е выявления слабых мест
Вложения
Тип файла: pdf Simple joints to Eurocode3 - Green Book.pdf (4.61 Мб, 38 просмотров)
__________________
Mit freundlichen grüßen,
dambra вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2019, 20:35
#9
ZVU

Проектирование МК
 
Регистрация: 19.03.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от dambra Посмотреть сообщение
Не начинал бы анализ в этом комплексе не умея считать "вручную". Данный комплекс требует хороших знаний и опыта в расчетах соединений от проектировщика: сетка элементов, напряжения в металле, в сварном шве, работа болтов. Ну что Вам даст картинка разноцветная? Посмотрите инструкции например по еврокоду таких соединений - (стр 202-207).
Лично считал соединение по еврокоду в маткаде и потом прокатил в статике - различие в 170% (узел самый простой - фланец к двутавру на неполную высоту ). Можно сказать мол в норме заложен коэффициент запаса, но где гарантии что красненькое напряжение в статике показывает без ошибок (например выбран правильный параметр размера сетки)? Прокатил в старой версии статики (8) - там совсем другие цифры. В общем игрушка хорошая.
По моему мнению программа нужна при проектировании 3Д сложных узлов - т.е выявления слабых мест
В том то и дело, что руками посчитал... В остальном спасибо полезно, но опять же здесь фланцы без центрального отверстия в которое вставляется труба.
ZVU вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2019, 21:14
#10
dambra

Расчет и проектирование к-ий
 
Регистрация: 22.09.2012
EU
Сообщений: 193


Цитата:
Сообщение от ZVU Посмотреть сообщение
здесь фланцы без центрального отверстия в которое вставляется труба.
Вы почитайте внимательно, разберитесь в формулах, работе. В расчете ширина пластины учитывается и считается только до осевой линии трубы т.е. будет ли приварена пластина целиком либо с отверстием — не важно. Важно расстояние между болтами, до края, трубы, важна прочность шва и болтов. В вашем случае можно посчитать шов с 2 сторон (если удастся так приварить - не знаю диаметр трубы)
__________________
Mit freundlichen grüßen,
dambra вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2019, 21:34
#11
ZVU

Проектирование МК
 
Регистрация: 19.03.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от dambra Посмотреть сообщение
Вы почитайте внимательно, разберитесь в формулах, работе. В расчете ширина пластины учитывается и считается только до осевой линии трубы т.е. будет ли приварена пластина целиком либо с отверстием — не важно. Важно расстояние между болтами, до края, трубы, важна прочность шва и болтов. В вашем случае можно посчитать шов с 2 сторон (если удастся так приварить - не знаю диаметр трубы)
Подскажите пожалуйста, а как учитывается рычажный эффект от затяжки болтов?
ZVU вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Проблемы с моделированием узлов в IDEA StatiCA

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет узлов КМ помощью Idea Statica. Есть ли опыт использования? George_D Расчетные программы 45 19.06.2019 21:05
Расчет фасонок и конструирование узлов ферм. Старый Дилетант Металлические конструкции 46 07.12.2018 13:08
Редактирование объектов правила (стандартных узлов) Advance Steel rymko2013 Advance Steel 25 11.07.2017 20:37
Проблемы с моделированием в Ansys Fluent Василий123987 ANSYS 2 17.07.2015 14:00
как правильно учитывать податливость узлов в неразрезной балке? Chicco Конструкции зданий и сооружений 2 17.02.2011 12:04