Vetcad
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Стоит ли переходить на электронную трудовую книжку?

Стоит ли переходить на электронную трудовую книжку?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.05.2022, 19:45 #1
Стоит ли переходить на электронную трудовую книжку?
Ктара
 
Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 1,814

Здравствуйте. Вопрос перед мной стоит перехода на электронную трудовую книжку. Возникали ли у вас трудности с ней?
Мне она нужна, чтобы не затерялась моя бумажная между городами где-нибудь.
__________________
Расплетая радугу
Просмотров: 5339
 
Непрочитано 19.05.2022, 22:01
| 1 #2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,748


Раз сейчас разрешено вести сразу обе, то так и делайте.
Или вы доверяете держателю электронных данных ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 22:08
#3
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,656


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Или вы доверяете держателю электронных данных ?
Так может "потеря данных" кому то из владельцев трудовой выгодна.
Вот я например работал в множестве фирм просто чтобы не сдохнуть с голода и платить за жильё.
__________________
Слаб тот, кто просчитался в корыстных намерениях.
crossing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2022, 22:23
#4
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 1,814


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Или вы доверяете держателю электронных данных ?
не доверяю)


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Раз сейчас разрешено вести сразу обе, то так и делайте.
так я бумажную уже дома оставлю. В том то и смысл перехода на электронную для меня.
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 22:39
#5
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,200


Последние 20 лет все данные о стаже и взносах в электронном виде предаются работодателями в ПФР.

Большого смысла в бумажной трудовой книжке нет, тем более там записи только по основному месту работы
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 09:50
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,748


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Последние 20 лет все данные о стаже и взносах в электронном виде предаются работодателями в ПФР.
Последние 20 лет ПФР не атаковали враждебные хакерские группы. А нынче могут.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.05.2022, 10:04
#7
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 1,814


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Последние 20 лет ПФР не атаковали враждебные хакерские группы. А нынче могут.
вернее после последних пары -тройки лет, можно поверить и что инопланетяне информационные технологии отберут))
Ну вот я никак не решусь перейти на электронную версию.
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 11:24
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,070


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
Ну вот я никак не решусь перейти на электронную версию.
От Вашего решения ничего не зависит. Работодатель уже завел на Вас электронную книжку, так что можете расслабиться - Вас уже перевели. Бумажную рекомендую сохранять обязательно. Возможна потеря данных как случайно (по халатности работников ПФР), так и вполне сознательно (ПФР выполняет социальный заказ - платить всем как можно меньше). Потом без бумажного оригинала замучаетесь подтверждать стаж.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 20.05.2022, 11:27
#9
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 1,814


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Потом без бумажного оригинала замучаетесь подтверждать стаж.
Ну вот я сейчас могу перейти на электронную и бумажный вариант не возить с собой и не отправлять в отдел кадров в хрен знает куда. Или лучше в бумажной прописывать все? А если ее потеряют где-нибудь , тогда вообще все потеряется.
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 11:32
| 1 #10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,070


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
Ну вот я сейчас могу перейти на электронную и бумажный вариант не возить с собой и не отправлять в отдел кадров в хрен знает куда.
Да на Вас уже должна быть заведена электронная. Бумажную лучше оставить при себе. Имеются в виду предыдущие периоды работы, особенно 90-2000-е годы
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 20.05.2022, 12:05
1 | #11
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 530


Бумажная трудовая книжка - совершенно не нужная вещь, знаю о чём говорю, пару лет назад доказывал через суд право мамы на пенсию. В паспорте, трудовой, справок или выписок (не помню как точно это называлось) с мест работы разное написание отчества, ну так вот то, что трудовая именно мамы доказывать не надо было, т.к. ПФР это не интересовало, доказывали только то что справки с мест работы действительно её. Сейчас же всё проще, можно договора трудовые предоставить, вот за их сохранность лучше позаботится
Р.S. Как мне посмотреть мою электронную трудовую?
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 13:08
| 1 #12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,012


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Возможна потеря данных как случайно (по халатности работников ПФР), так и вполне сознательно (ПФР выполняет социальный заказ - платить всем как можно меньше)
И вероятность этого очень высока. И очень удобно будет списать на неких "хакеров" или "сбежавших".

И это не мои рассуждения. Пенсионный фонд теряет данные россиян. Накопления исчезают навсегда
Цитата:
Жители нескольких регионов России столкнулись с пропажей данных о своих пенсионных накоплениях за последние два года. В выписках лицевых счетов Пенсионного фонда России люди не нашли информации о своем трудовом стаже, взносах работодателей и пенсионных баллах. Причиной произошедшего, объяснили в фонде, стал технический сбой из-за тестирования нового программного обеспечения.

В 2019 году фонд сократит тысячи сотрудников, в частности, это связано с активным внедрением информационных технологий. Между тем, считает эксперт в области кибербезопасности Роман Ромачев, переходить на электронную систему документооборота госструктурам еще рано. «Это сделать придется, но параллельно нужно вести дублирование всей информации в бумажном виде, чтобы в случае удаления или исчезновения каких-то данных их можно было восстановить», — поясняет он.

Ромачев добавляет, что ни одна система не может быть безопасной по умолчанию и рано или поздно подвергнется хакерской атаке — данные могут украсть или изменить. «Необходим квалифицированный персонал, серьезное оборудование и люди, которые будут проводить расследования подобных инцидентов. В ином случае мы можем просто лишиться наших пенсий»,
За прошедшие три года проблема с квалификацией персонала только ухудшилась.

Кроме того возможна и утечка персональных данных из ПФР. Как пенсионный фонд сливает персональные данные

Хотя Глава Пенсионного фонда России "зуб давал", что угрозы утечки персональных данных россиян после «цифровизации» сервисов и услуг ПФР нет, верить особо не стоит. Много уже кто "руку на отсечение давал", "на рельсы ложился".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 13:11
#13
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 639


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
Как мне посмотреть мою электронную трудовую?
- именно трудовую хз как, а так в Госуслугах можно заказать состояние вашего пенсионного счета, и там указаны все работодатели которые отчисления на вас делали в пенсионный фонд. Косвенно это и есть подтверждение вашего стажа.
А если работодатель не платит за вас в пенсионный, то и стажа у вас официально нет, хоть 3 трудовых книжки принесите, хотя может через суд и получится доказать(но это очень неточно)
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 14:01
#14
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,947


никого сейчас Ваша трудовая не интересует...
Есть страховой стаж, и он исчисляется на основании взносов, перечисленных в ПФР.
желаете "обезопаситься" в плане пенсии- берите ежегодно выписки в ПФР, собирайте справки 2 НДФЛ, храните трудовые договоры.
В плане квалификации.....Это вопрос сложный
О размере пенсии...
жена и ее подруга вышли на пенсию с разницей в месяц...
Моя работала в конторах с белой зарплатой и без дела не сидела...
Ее подруга работала в основном на минималке, часто увольнялась и сидела дома...
Разница в пенсии- меньше 10%
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 15:25
#15
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,200


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Последние 20 лет ПФР не атаковали враждебные хакерские группы. А нынче могут.
Утратить бумажную ТК вещь более вероятная
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2022, 17:12
#16
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
19.05.2022, 19:45 #1
Стоит ли переходить на электронную трудовую книжку?
Offtop: ржунемогу.
Ктарочка, да кто ж тебя спрашивать будет? Ещё в прошлом году (или в позапрошлом?) ВСЕ перешли на электронные. Единственно можешь написать заявление, чтобы вели и бумажную (но не факт, что будут вести).

----- добавлено через ~3 мин. -----
Да, вся база не у отдельного работодателя, а у когонадо централизовано.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2022, 18:55
#17
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,200


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
и бумажную (но не факт, что будут вести).
а куда мы денемся.
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2022, 22:10
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
а куда мы денемся.
В туман.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2022, 05:58
#19
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,012


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
а куда мы денемся.
Мы-то никуда не денемся. В крайнем случае и "бомжевать" можно.

А деться могут наши "электронные данные". Очень наивно ожидать, что работодатели будут добросовестно перечислять платежи и данные, а ПФР будет их добросовестно учитывать.

Да еще с учетом того, что Государство постоянно придумывает новые уловки.

Специально разделили понятия "трудовой стаж" и "страховой стаж".

Исключили периоды учебы в ВУЗах и техникумах из трудового стажа. Но с разными исключениями для ВУЗов МВД и МО.

Теперь тем, кто учился до 2002 года в вузе, академии, университете, аспирантуре, докторантуре, училище, техникуме и на курсах повышения квалификации, период учебы засчитывают в общий трудовой стаж.

А вот последующее обучение, после 2002 года, согласно действующему законодательству в стаже для назначения пенсии уже не учитывается.

Народ безмолствовал... И в какой "электронной" ТК это отражено?

Или срочная служба в армии - всегда засчитывалась в трудовой стаж. Но потом начались фокусы с ее учетом - "тут засчитывается, тут не засчитывается" - например для права досрочного выхода на пенсию. Да еще и разные толкования в разных ПФР.

В какой "электронной" ТК это учитывается?

И для работников ПФР негласной оценкой работы является то, сколько они смогли "обрезать" пенсий. Да сколько смогли заманить внести накопления в пенсионный фонд якобы под двойную выплату через год - была такая кампания несколько лет назад.

А "заморозка" тех же "накоплений"?

Но ведь еще появились миллионы русских "мигрантов", бежавших из "маленьких, но гордых". У них и бумажные ТК наполовину не засчитывают, а электронных нет. Сейчас их количество резко увеличится, часто вообще без документов.

А если ты балерина или акробат? Там, помимо возраста, есть еще и "творческая деятельность". То ли ты солистка, то ли в кордебалете - как это установить.

Про женщин КМД-шниц даже боюсь писать...

Кроме того существуют различные льготы, например из-за звания "Ветеран труда". Всех ветеранов труда СССР в свое время "аннулировали", хоть у них и медали были. Взамен придумали "новых ветеранов", которых присваивали на основании бумажек.

Такой бумажкой может быть награда федерального органа, например грамота Госстроя. Эти грамоты надо было сохранить, а потом ее под микроскопом рассматривали - та ли подпись, есть ли звездочки в печати и т.п.

Что еще могут придумать, особенно в регионах, неизвестно.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2022, 07:54
#20
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 369


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Такой бумажкой может быть награда федерального органа, например грамота Госстроя. Эти грамоты надо было сохранить, а потом ее под микроскопом рассматривали - та ли подпись, есть ли звездочки в печати и т.п.
В нашем ПФР принимались грамоты только с подписью Министра и гербовой печатью. Другие - на стенку в туалете...
mak# вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Стоит ли переходить на электронную трудовую книжку?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоит ли ставить для AutoCAD и REVIT видюху Quadro от NVIDIA Yura Agafonov AutoCAD 27 20.02.2016 19:55
Возможно ли осуществить стр-во бассейна в жилом доме на девятом этаже путем усиления пустотных плит перекрытия монолитной плитой? Стоит ли учитывать их совместную работу, либо считать раздельно? sergeikolinko Железобетонные конструкции 29 04.12.2015 07:34
Когда не стоит указывать границу стены? yannay Прочее. Архитектура и строительство 17 16.09.2013 15:24
Сколько стоит оформить патент на тигельную печь (какие документы, где оформляют, сколько времени, сколько стоит) ? Владимир Николаевич Машиностроение 7 20.08.2012 07:43