Вступайте в СРО проектировщиков бесплатно с выгодой и гарантиями до конца месяца! Проектируйте по всей РФ!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опирание пустотной плиты перекрытия на нижнию полку балки (широкополочный двутавр)

Опирание пустотной плиты перекрытия на нижнию полку балки (широкополочный двутавр)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.02.2013, 14:29 #1
Опирание пустотной плиты перекрытия на нижнию полку балки (широкополочный двутавр)
maxummm
 
конструктор ПГС
 
г.Владимир
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 76

Для экономии объема здания с металлическим рамно-связевым каркасом (шаг рам 6м), предложили в качестве варианта пустотные плиты укладывать на нижние полки широкополочных двутавров.
Когда-то я видел такой прием, но пролеты составляли где-то 1-2м(если не изменяет память - были плиты что-то типа плит покрытия лотков или каналов). Для укладки на нижние полки производилось снятие, с одной стороны балки, участка верхней полки, шириной равной чуть более ширины плиты, в месте "нулевого момента".
Кто-нибудь применял такой вариант опирания пустотных плит? и на сколько он применим при данной расчетной схеме???
Просмотров: 29379
 
Непрочитано 04.02.2013, 14:41
#2
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 970


Нагружение двутавра на нижнюю полку благоприятно для общей устойчивости балки. Не понятно в изложении о срезе полок.
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2013, 14:42
#3
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от maxummm Посмотреть сообщение
Кто-нибудь применял такой вариант опирания пустотных плит?
На нижнюю полку многопустотные плиты опирал, но чтобы при этом срезать верхнюю полку у балки?!?! Кроме вопросов прочности при изгибе есть еще вопрос устойчивости сечения от действия поперечной силы. Предположим, что балка шарнирно-опертая, тогда "место "нулевого момента" будет на опоре, но в этом месте попересная сила максимальна... Для неразреной балки ситуация не сильно выгоднее получится.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2013, 14:55
#4
maxummm

конструктор ПГС
 
Регистрация: 02.07.2009
г.Владимир
Сообщений: 76


Верхняя полка балки (с одной стороны) срезается для "свободного опускания" плит на нижнюю полку. Полка срезается не целиком (несколько см. до стенки остается), ширина срезаемого участка чуть больше ширины плиты. После монтажа кусок срезанной полки возвращается на место.
В моем случае стык балок с колоннами жесткий, поэтому про место "нулевого момента" и вспомнил.
Какие же могут быть ограничения и "подводные камни" для данного решения???
maxummm вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2013, 15:09
#5
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 970


При расчете балок речь ведут о сечении с наименьшими усилиями на сочетание М,Q. Необходимо просчитать усилия и проверить(подобрать) сечения балки в местах: изменения сечения; действия сосредоточенной силы; местной нагрузки. Все, это подробно расписано в СНиП и, в соответствующих многочисленных пособиях.
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2013, 15:13
#6
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от maxummm Посмотреть сообщение
. После монтажа кусок срезанной полки возвращается на место.
Какие же могут быть ограничения и "подводные камни" для данного решения???
Технология
 
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2013, 21:30
#7
maxummm

конструктор ПГС
 
Регистрация: 02.07.2009
г.Владимир
Сообщений: 76


Наверное лишнее писать очевидное - о необходимость проверок сечений балки по СНиПу и соответствующим пособиям. Сечение балки проходит.
По поводу срезания части полки, если строители (с которыми Заказчик уже определился) смогут смотировать плиты без них - значит и полка останется целой
Какие ограничения могут быть с т.з. работы конструкций, монтажа и прочих вещей прописанных в нормах???
maxummm вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2013, 21:37
#8
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 970


Вот, когда срежут полки в условиях стройплощадки, потом наварят их, Вы, с нами, после этого, поделитесь впечатлениями.
Injener-81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2013, 21:47
#9
maxummm

конструктор ПГС
 
Регистрация: 02.07.2009
г.Владимир
Сообщений: 76


Срез полки, если он действительно понадобится, будет сделан до монтажа балок, ненужна монтажнику "фигурная резка" на высоте
(В смысле на стройку балки приедут уже с вырезами)
maxummm вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2013, 21:54
#10
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 970


А, в смысле, как они назад подварятся?
Injener-81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2013, 22:30
#11
maxummm

конструктор ПГС
 
Регистрация: 02.07.2009
г.Владимир
Сообщений: 76


Лист полки, срезанный ранее, после монтажа плит вернется на свое место
maxummm вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2013, 22:50
#12
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 970


За всю свою практику с таким не разумным решением еще не сталкивался. Могу, под занавесь, единственно подсказать. Прочитайте: Усиление стальных конструкций под нагрузкой при помощи сварки.
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2013, 22:59
#13
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от maxummm Посмотреть сообщение
Лист полки, срезанный ранее, после монтажа плит вернется на свое место
Опрометчивое решение.
 
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2013, 23:38
#14
maxummm

конструктор ПГС
 
Регистрация: 02.07.2009
г.Владимир
Сообщений: 76


Вес плит - это 30-35% от всей нагрузки прикладываемой к балке.
Проверю сечение балки (с неполной справа (или слева) верхней полкой) на предмет возможности оставить его таким, как оно есть насовсем. Разумно это или нет, подскажите из практики.
Помимо поперечного сечения балки, что еще может помешать применению данного варианта опирания плит на нижнюю полку???
maxummm вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 04:34
#15
Виктор 1987


 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 176


111
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: balka stalnaya.gif
Просмотров: 1454
Размер:	119.1 Кб
ID:	95953  
Виктор 1987 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 14:00
#16
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 970


При опирании на нижние полки применяют монолитный вариант жб плит. Сборные плиты надо укладываться по верху. Если не получается из-за ограничений по строительной высоте - применяйте монолит. Есть понятие: техническая осуществимость и целесообразность. Попробуйте донести это до Заказчика и своего непосредственного руководства, если они далекие от строительства люди.
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 15:51
#17
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Срезать полку? М-да, опрометчиво. А не лучше ли применить 2а уголка двухсотых?
Так иногда поступаю. Если не проходят по расчету, то в нижнюю зону уголков дополнительное усиление с листовой стали. И будет полное счастье. По стоимости? Не берусь судить - считаю деньги только в своём кармане.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 16:09
#18
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 970


Стальное тавровое сечение нерационально в качестве балки.
Injener-81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2013, 00:18
#19
maxummm

конструктор ПГС
 
Регистрация: 02.07.2009
г.Владимир
Сообщений: 76


По поводу среза части полки. Мне кажется что меня не совсем понимают или я плохо объяснил, на картинках отобразил как должно получится в моем представлении на конец монтажа плит.

Выявился недостаток: балки перекрытия не пойдут с шагом 6м.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 937
Размер:	198.3 Кб
ID:	96025  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 658
Размер:	482.1 Кб
ID:	96026  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 898
Размер:	304.1 Кб
ID:	96027  
maxummm вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2013, 00:24
#20
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от maxummm Посмотреть сообщение
По поводу среза части полки. Мне кажется что меня не совсем понимают или я плохо объяснил, на картинках отобразил как должно получится в моем представлении на конец монтажа плит.

Выявился недостаток: балки перекрытия не пойдут с шагом 6м.
не стоит так делать по технологическим причиам
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опирание пустотной плиты перекрытия на нижнию полку балки (широкополочный двутавр)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моделирование пустотной плиты перекрытия Elen_Konst Расчетные программы 45 17.05.2017 10:50
Опирание плиты перекрытия на тавр. VladL Прочее. Архитектура и строительство 13 07.11.2009 14:47
Кто какие балки закладывает под плиты перекрытия? HEKTO Конструкции зданий и сооружений 1 20.06.2008 11:19
Опирание пустотной плиты перекрытия EvgenK Конструкции зданий и сооружений 2 15.09.2007 10:25
Опирание ж.б. пустотной плиты Veliking Прочее. Архитектура и строительство 19 01.09.2006 12:24