|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.10.2013, 15:30 | #1 | |
На все ли работы должен разрабатываться ППР
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 67
|
||
Просмотров: 22037
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Конечно. ПД, ПОС. Я там пишу обычно на все работы обязательно напроектировать ППР или ТК.
Потом в РФ ещё вот ППРк почти всегда надо по русским РД и ПБ. Ну и иногда заказчики требуют ППР, может быть даже в договоре.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер ПОС и ППР Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 239
|
По разработке ППР лучше читать не СП 48.13330.2011 "Организация строительства", а РД-11-06-2007, а так же те ФЗ которые вышли не так давно в дополнение, особенно что касается ППРк.
ППР - это проект производства работ. В нем отражена технология производства работ, применяемая техника, материалы....техника безопасности в конце концов. ППР это по сути единственный документ (кроме чертежей) который читают рабочие строители (если читают и дают читать), желания изучать СНиП, РД и пр. у них нет. Можно просто запомнить. ППР нужен ВСЕГДА и на все виды работ. И желательно (обязательно) до начала работ. ИМХО. Еще хотел добавить, что объем ППР может быть разный. как мини, так и макси. и не нужно боятся их делать. чем больше тем лучше. Плюс к ним еще технологические карты нужны, карты контроля качества...карты сварочных работ. и пр. и др.
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 113
|
"ППР разрабатывается по решению лица, осуществляющего строительство в неполном объеме".
п. 5.7.8. "В случае, если ППР на строительство данного объекта не разрабатывается, решения по технике безопасности оформляются в виде отдельного документа" Мое мнение - не всегда нужен ППР (иногда, действительно достаточно техники безопасности). Посмотрите американские передачки про строительство, про передвижения домов (поездов, пароходов). Сложнейшие операции выполняются на раз-два за счет многолетнего опыта и без ППР. ----- добавлено через ~1 мин. ----- А вот хороший проект - РД нужен всегда |
|||
|
||||
Цитата:
Мое мнение иное - лучше всегда иметь на руках не только текстовую часть ППРа в виде ТБ, но и графическую, чтобы свести всевозможные вопросы к минимуму.
__________________
Все, что не делается - к лучшему =) |
||||
|
||||
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108
|
Посмотрите американские передачи там сложнейшие объекты возводятся вообще без чертежей за счет опыта. Ведь в передачках не показали. Только наброски архов в эскизах.
Не смешно? Offtop: Передачки то еще шоу коверных. "Он забил гвоздь!!! Невероятно!! Забил гвоздь!!! Гвоздь забил!!! Он забил его!......!" То что на русский переведено вообще слушать невозможно - там кроме передозировки пафоса еще и непроходимая тупизна переводчика убивает |
|||
|
||||
Проектирование, трубопроводы Регистрация: 25.02.2004
УФА
Сообщений: 209
|
В ПОСе обычно пишу, что на все работы, описанные в данном разделе необходимо разработать технологические карты в составе ППР.
Тоже не представляю, какие работы можно отнести к категории "В остальных случаях"... может быть только при строительстве деревянного гольюна. Основные работы полюбому надо: земляные, свайные, бетонные/железобетонные, монтаж оборудования и т.д. Еще смотря с какой стороны выступаем: со стороны Заказчика, или со стороны Подрядчика? А может быть вообще субподрядная проектная организация, которая заинтересована в большом объеме ППР, чтобы денег срубить побольше ))) |
|||
|
|||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Fattoy, на форуме почему-то нет ППРщиков. Заходят раз в полгода и потом сразу уходят в начальники. Видно у вас там не сахар.
Отвечу как понимаю (сам ППР не делаю). Состав ППР регламентируется СП 48, МДС 12-81.2007, ППРк РД-11-06-2007. Состав ТК регламентируется МДС 12-29.2006. Наверное, в хорошем ППР все работы должны быть закрыты ТК или ТТК или ещё чем. Но как именно. Можно описать, можно нарисовать. В составе ТК согласно МДС требуется описание электроснабжения и т.п. Цитата:
Кроме того, согласно СП 48.13330.2019 Организация строительства в составе ППР Цитата:
Кроме того Цитата:
Согласно старому СНиП 3.01.01-85* Организация строительного производства" в составе ППР должны были быть : Цитата:
Как видите, современные документы сильно смягчились (в смысле из состояния нестояния 2011 года жестоко ужесточились до СП 48 2019 года) и теперь рисовать чертежи в ППР вроде бы не обязательно. Получается, это ваш внутренний вопрос. Скорее всего СП 48 вскоре из-за снипов-хрипов будут ещё раз переделывать. Этот вопрос по улучшению СП 48 я обязательно задам авторам, если они здесь появятся (и я не забуду). Возможно фраза из СНиП целиком перекочует в СП. Если только им разрешат...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
||||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Цитата:
Вообще-то оно ещё в ПОСе рисуется, в ППР зеркально перекочёвывает и дополняется. Это если в общем. Если конкретно, какие коммуникации, какое оборудование, кто требует, для чего надо, гос.-не гос.? Ну вот он я, ушедший... |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 11.05.2020
Санкт-Петербург
Сообщений: 4
|
Цитата:
вот вам общий ответ:
подключение оборудования - смотря какое, подключение к воде или электрике? какие потребности в мощности у оборудования? (в самых непонятных ситуациях точку всегда ставит стоимость) в целом: если речь о мойке колес/армоцехе(рубочный, гибочный) - схемы делаются для особо вредных и делаются на *censored* если речь о разводке источников энергии(они же точки подключения, стандартно это силовые щитки ЩС) для питания инструментов подрядчиков - лучше сделать, "лучше" переходит в "надо" прямо пропорционально увеличению точек подключения НО даже это "надо" только из экономич соображений, т.к. заказчик будет выставлять счет только генподрядчику, исходя из показаний счетчика у основного источника, но это уже смежная тема |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
входит ли автоматика в стоимость проекта ОВ? | John-Silver | Организация проектирования и оформление документации | 30 | 03.02.2013 20:58 |
Какой должен быть максимальный набор слоев для коллективной работы проектного бюро? | Алинчик | AutoCAD | 15 | 21.09.2011 10:04 |
как считать смету на проектные работы? на капремонт. | Olimpia Arora | Прочее. Отраслевые разделы | 1 | 21.07.2009 11:48 |
Поиск работы | Perezz!! | Разное | 46 | 21.03.2008 12:50 |