| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Правильно ли произведен расчет несущей способности грунта-основания под предполагаемый плитный фундамент?

Правильно ли произведен расчет несущей способности грунта-основания под предполагаемый плитный фундамент?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.09.2019, 23:49 #1
Правильно ли произведен расчет несущей способности грунта-основания под предполагаемый плитный фундамент?
vleroy
 
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 11

Доброго времени суток.

Я частный застройщик, строю загородный дом для себя и своей семьи. Столкнулся с, предположительно, сложными геологическими условиями строительства на своём ЗУ и дилеммой. Обратился к нескольким специалистам - двум конструкторам и геотехнику, оплатил анализ ситуации трижды и получил совершенно разные мнения.

Конструкторы-проектировщики утверждают, что на имеющемся грунте можно смело строить дом на фундаментной плите толщиной 20-25см, 2 сетки 12мм (площадь плиты 19х14м, вес строения около 500 тонн + вес фундамента). Надо только снять 30см плодордки и отсыпать песчаную подушку по геотекстилю. Давление на грунт в районе 30-35кПа, что по расчетам, основанным на определение осадки основания методом послойного суммирования, вызовет осадку в районе 10-15мм, с несущественной её разностью, несмотря на разную мощность текучепластичного суглинка, залегающего в пятне застройки на глубине около 2м.

Геотехник-конструктор с этого форума, компетентность которого у меня сомнений не вызывает, пророчит катастрофу с вероятностью 100% и утвеждает что нагрузки более 5-8кПа разрушат стой текучепластичного суглинка и здание развалится из-за разности осадок. Его отчет тут: https://yadi.sk/i/TEQeU9FnxGn6eg

Геология (понимаю, что плюшевая, но, в целом картина ясна):

https://yadi.sk/i/3twdosCQ-Spt5g + общая информация о доме и нагрузки +-50 тонн. Ниже 4м МОРЕНА, слой метров 10, поэтому глубже не бурили. Забивные сваи бить нельзя - дома соседей в 10 метрах.
_____________

Ситуация вынуждает поставить перед общественностью вопросы:

- навскидку, правдоподобен ли вывод о разрушении слоя ИГЭ-7 при воздействии на него 8кПа или в расчеты эксперта закралась ошибка на порядок?
- потонет ли плитный фундамент с разностью осадки на таких грунтах при воздействии на основание в районе 30-35кПа?

Хочется поверить оптимистам, но права на ошибку нет.

Заранее благодарю всех откликнувшихся.
По итогу обязательно сообщу о принятом решении и об итоге мероприятия, если стройка состоится.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-09-05_23-07-18.png
Просмотров: 253
Размер:	31.9 Кб
ID:	217529  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-09-05_23-07-46.png
Просмотров: 191
Размер:	26.8 Кб
ID:	217530  

Просмотров: 2712
 
Непрочитано 09.09.2019, 07:47
1 | #2
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,480


Странно, что такой жидкий суглинок находится между весьма прочными слоями грунта.
При давлении 30-35 кПа ему, конечно, туго придется, с такими-то характеристиками.
Вероятно, ошибка в характеристиках слоя.
Но я бы не заморачивался и прошел бы его сваями, благо, глубина копеечная.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2019, 08:12
| 2 #3
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,944


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
Странно, что такой жидкий суглинок находится между весьма прочными слоями грунта...
Это скорее даже не суглинок, а пылеватый песок-водонос.
Изыскания примитивные, наощупь...из какого-то архива данные именно этого слоя...на разрезе попутаны условные обозначения...
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 09.09.2019 в 08:26.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2019, 08:19
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,491


Что за расчетные сопротивления.. 30кПа, 5кПа,..... На естественном основании надо бы не меньше 80-100кПа.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2019, 08:28
| 3 #5
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,705


Цитата:
Сообщение от vleroy Посмотреть сообщение
Геотехник-конструктор с этого форума, компетентность которого у меня сомнений не вызывает, пророчит катастрофу
Докатились. Под домик, без котлована, без стадий и прочего ПРОВЕРКА В ПЛАКСИСЕ!! Это что за тенденция? Просто кнопки под рукой? Причём бездумно загнать геологию (что дали, то и загоняю) бухнуть что-то сверху и назвать геотехническим расчетом. Ну и навалить кучу лапши про упруго-пластику. Для чего? Чтоб уважали?
Геотехник, он на то и гео.., чтобы понимал геологию, а не являлся машинописткой между машиной и геологом.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2019, 09:04
#6
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,547


Меня в этой геологии смущает неравномерность толщин слоёв... Такая "наклонная" слоёнка, особенно с разными видами глин, да во влагонасыщенном состоянии, может "поплыть" слой по слою.
Для площади плиты 19х14, ИМХО, 20-25см маловато.
Уточните конструктив домика, и географический регион (интересует глубина промерзания).

Последний раз редактировалось Komplanar, 09.09.2019 в 09:09.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2019, 10:33
1 | #7
Владимир Кальчук

проектировщик ПГС
 
Регистрация: 11.02.2011
Москва
Сообщений: 2


- навскидку, правдоподобен ли вывод о разрушении слоя ИГЭ-7 при воздействии на него 8кПа или в расчеты эксперта закралась ошибка на порядок?
- потонет ли плитный фундамент с разностью осадки на таких грунтах при воздействии на основание в районе 30-35кПа?


для ситуаций, когда условное расчетное сопротивление слабого подстилающего слоя меньше чем давление от фундамента есть методика расчета осадок за пределами "линейности" (нелинейные осадки)
если согласно данным методикам прогнозируемая неравномерность осадок не превысит предельно допустимых по СП - то такой вариант фундамента жизнеспособен
Владимир Кальчук вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2019, 19:42
1 | 1 #8
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,944


Думаю, не нужно еще глубже "оттачивать" расчет оснований.
Нужно УТОЧНИТЬ свойства ИГЭ7. Они подозрительны как по численным величинам, так и по происхождению. Высоковероятно, что на деле показатели этого слоя СОВСЕМ НЕ ТАКИЕ.
Например: что за "архив", откуда вязли данные? Можно глянуть, как говорится в таких скользких случаях...
Если окажется таки, что болото там существует, то ВСЕ РАВНО нужно не тонкими расчетами выйти на "нужный результат", а тупо изменить конструкцию фундамента, а именно понаделать свай. И иметь железный успех.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2019, 21:50
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,781


Под 2 этажный каменный дом на фундаментной плите (с балками-ребрами естественно и плитой 300 мм) будет давление под подошвой плиты порядка 10-45 кПа. А основание даже на таком текучепластичном грунте понесёт порядка 50-60 кПа минимум (а скорее и 80 кПа).
Разность осадок, думаю, (при реализации балок-ребер и грамотной подготовке основания) будет порядка 10-20 мм.
То есть в перспективе до 30 лет дому мало что грозит, если правильно сконструировать фундаментную плиту.

Дом будет потихоньку ползти вниз. Осадки за 50-70 лет, подозреваю, составят порядка 100-300 мм. Ползучесть, это составляющая, которую современные упруго-пластические расчёты не учитывают. Наука не дошла.
И ползучесть проявится неравномерно. То есть рано или поздно, но дом треснет.
Поэтому надо заранее заложить мероприятия компенсирующие влияние этой неизведанной ползучести.
Например замену плохого грунта, чтобы его везде было поровну. Или здание спроектировать так, чтобы нагрузка неравномерно распределялась. Но это очень сложно.
А может не будет ползучести. Она проявляется больше от вибрации, трамваев, ж.д., метро, насосы, оборудование...
А с другой стороны в СПб все дома на болоте, так уже половины первого этажа в старинных дворцах нет, в подвал ушла. А то дворцы. Ну за 250-300 лет... Но там дороги вокруг...
Более новые то дома стоят более менее. За 100-150 лет мало что уползло. Может быть стали делать иначе как-то.

Дешёвые сваи не панацея.

Проще улучшать плохой слой.
Может быть той же геологией. Новую сделать. А новая вдруг покажет, что слой хороший. И всё.

Ещё видел забивные деревянные сваи с промежуточной песчаной подушкой. Ну как плохой вариант. Если не сгниют. Пропитанные и выше УГВ.

Можно раскопать котлован 2 м и ямобуром перемешать плохой грунт с песком и щебнем.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2019, 23:47
1 | 1 #10
Shinshilla


 
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 35


Все верно сказали. Фундамент на то и нужен чтоб передать нагрузку на твердый грунт, а не на слабый. Сваи не так дорого и выйдут. А спать будете спокойно.
Shinshilla вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2019, 07:07
1 | 1 #11
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,944


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
...Дешёвые сваи не панацея.
Панацея - почему нет? Встаешь на крепкий слой и стоишь. В чем сомнения?
Цитата:
Проще улучшать плохой слой.
Наоброт - намного дороже (см. ниже). Выкопать все и заново уложить с НОРМАЛЬНЫМ уплотнением - это здесь тебе не тут, в копеечку обойдется. Природные структуры лучше не тревожить, они 100500 млн лет устаканивались.
Цитата:
Может быть той же геологией. Новую сделать.
Это да, тут что-то с геологией не чисто...
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Можно раскопать котлован 2 м и ямобуром перемешать плохой грунт с песком и щебнем.
Ага, кухонным миксером перемешать....а потом уплотнять послойно виброкатками.
По геологии - слабый ниже 2,6...3,3 м, слой от 0,3 до 1,2 м - попробуй "улучшить". Исходные надо изучить, прежде чем "улучшать"...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2019, 07:18
1 | 1 #12
Astinus


 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 47


Геологию надо переделать, а то из этой понятно только что между глинистыми грунтами есть прослойка песка. Судя по всему по ней фильтруется вода и подмачивает ниже лежащий суглинок. Куда делись скважины 1, 2 и ИГЭ 2, 3? Да и разрез хорошо бы с учетом рельефа строить
Astinus вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2019, 09:29
1 | 1 #13
Vasisualiy


 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 68


А плита под здание - принципиальное решение? Почему не сделать свайный фундамент с ростверком? Пройти слабый грунт и опереться на "сильный". Там цена вопроса не дороже плиты выйдет, а то и дешевле.
Vasisualiy вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2019, 10:51
1 | #14
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,184


Если кругом дома стоят - как они строились поинтересоваться можно?
Сваи бывают винтовые.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2019, 12:56
2 | 1 #15
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,294


Я бы заказал нормальную геологию с лабораторными испытаниями грунтов. Она либо поможет принять правильное решение. Если грунты действительно хреновые, а такое бывает, то либо сваи, либо жесткий фундамент. Обратить надо внимание не столько на давление на грунт, сколько на деформации и их неравномерность.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Дом будет потихоньку ползти вниз. Осадки за 50-70 лет, подозреваю, составят порядка 100-300 мм. Ползучесть, это составляющая, которую современные упруго-пластические расчёты не учитывают. Наука не дошла.
И ползучесть проявится неравномерно. То есть рано или поздно, но дом треснет.
Поэтому надо заранее заложить мероприятия компенсирующие влияние этой неизведанной ползучести.
Надо понимать что делать жесткий фундамент в виде плиты и дороже и по времени дольше. При залегании ниже прочного грунта дешевле использовать его. У вас не 10 метров торфа, чтобы заморачиваться на кесонный или коробчатый фундамент. Сваи 300 мм вполне себе вариант, они у вас и нарисованы в разрезе. Но вначале геология, потому как если суглинок хреновый, грунты выше его - будут нагрузкой на сваи и это надо учесть. А если характеристики его хотя бы минимально необходимые (Е=9 МПа), то можно уже пошаманить.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2019, 18:16
1 | #16
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,586


Цитата:
Сообщение от vleroy Посмотреть сообщение
при воздействии на него 8кПа
здесь требуется уточнение в значении или единицах изменения.

Расчету/прикидке (в силу характера загружения) геотехника конструктора доверять можно, если рассмотрена простая плита малой толщины без консолей (выступ за внешний периметр стен).

На вскидку без расчётов
Плита толщиной от 30 см с консолями от 0,6 м.
Или ребристая плита.

Грунты основания сильнопучинистые, возможен подъем (в т.ч. локальный, от 0 до 10 см). Плиты скорее всего вопрос решат, свайки - нет.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
строю загородный дом для себя и своей семьи
судя по планам этажей у автора хорошая тёща, но лучше от неё отделиться сплошной стеной.
__________________
Kyiv root, however.. From Reston with love

Последний раз редактировалось olf_, 10.09.2019 в 18:33.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2019, 20:24
#17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,781


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
...Дешёвые сваи не панацея.
Панацея - почему нет? Встаешь на крепкий слой и стоишь. В чем сомнения?
Это как раз потому что

Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Сваи бывают винтовые.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2019, 07:13
#18
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,944


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Это как раз потому что
Т.е. существование винтовых свай делает невозможным применение свайных фундаментов? Что за логика такая: есть винтовые, поэтому сваи не панацея. Странные, если не сказать жестче, рассуждения...
По сваям - если болото таки обнаружится, нафигачить буронабивных по всей площадке (по периметру и под перегородками погуще), и отлить по ним плиту небольшой толщины. Заявлено же: "права на ошибку нет". Видимо Заказчик лютый, Подрядчиков за ошибки в каминах сжигает или монолитит в плитах. Так пусть люто и расходуется.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2019, 10:35
#19
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,294


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Так пусть люто и расходуется.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2019, 23:04
#20
vleroy


 
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Докатились. Под домик, без котлована, без стадий и прочего ПРОВЕРКА В ПЛАКСИСЕ!! Это что за тенденция? Просто кнопки под рукой? Причём бездумно загнать геологию (что дали, то и загоняю) бухнуть что-то сверху и назвать геотехническим расчетом. Ну и навалить кучу лапши про упруго-пластику. Для чего? Чтоб уважали?
Геотехник, он на то и гео.., чтобы понимал геологию, а не являлся машинописткой между машиной и геологом.
Приветствую! Ну а что он ещё должен был понимать, если грунты эти не видел, не нюхал и на вкус не пробовал?! Взял цифры которые ему дал через отчет человек, который пробовал. Лабы нету, характеристики средне-плохие по опыту геолога, который в этом точно шарит (КГМН, главный эксперт отдела инженерных изысканий немаленькой гос. корпорации, молодой, живущий этим делом человек).

Считаете, что применять Плаксис в данном случае не корректно? Аргументируйте, пожалуйста, очень интересно...


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
Странно, что такой жидкий суглинок находится между весьма прочными слоями грунта.
При давлении 30-35 кПа ему, конечно, туго придется, с такими-то характеристиками.
Вероятно, ошибка в характеристиках слоя.
Но я бы не заморачивался и прошел бы его сваями, благо, глубина копеечная.
Эх, я б тоже прошел, но на расстоянии 7 метров другие построенные дома, каменные, в одном метре гараж, каменный на плитном фундаменте. Эти здания и так стоят на честном слове, если верить геологии, сваи забивать страшновато. Вдавливать люто дорого (мобилизация около 400-500к + само задавливание + сваи у них от 300х300). Буронабивные на 4 метра с высокими грунтовыми водами - только в обсадной трубе с высокой стоимостью и риском накосячить в процессе производства работ. В общем, из свай только забивные годятся, но можно влетить по-полной.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Что за расчетные сопротивления.. 30кПа, 5кПа,..... На естественном основании надо бы не меньше 80-100кПа.
Уточните, пожалуйста, вашу мысль.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Меня в этой геологии смущает неравномерность толщин слоёв... Такая "наклонная" слоёнка, особенно с разными видами глин, да во влагонасыщенном состоянии, может "поплыть" слой по слою.
Для площади плиты 19х14, ИМХО, 20-25см маловато.
Уточните конструктив домика, и географический регион (интересует глубина промерзания).
Конструктив по ссылке в первом сообщении. Есть и АР+КР, конечно, могу выложить.
Московская область. Промерзание на 1.5-1.7 метра. Любой фундамент буду утеплять + утепленную отмостку делать 1.2 метра по периметру.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Владимир Кальчук Посмотреть сообщение
- навскидку, правдоподобен ли вывод о разрушении слоя ИГЭ-7 при воздействии на него 8кПа или в расчеты эксперта закралась ошибка на порядок?
- потонет ли плитный фундамент с разностью осадки на таких грунтах при воздействии на основание в районе 30-35кПа?


для ситуаций, когда условное расчетное сопротивление слабого подстилающего слоя меньше чем давление от фундамента есть методика расчета осадок за пределами "линейности" (нелинейные осадки)
если согласно данным методикам прогнозируемая неравномерность осадок не превысит предельно допустимых по СП - то такой вариант фундамента жизнеспособен
Шокирован вашим сообщением в том плане, что у вас регистрация от 2011 года и этот пост - ПЕРВЫЙ и единственный.

"есть методика расчета осадок за пределами "линейности" (нелинейные осадки)" - есть опыт таких расчетов? Давайте проверим геотехника, можно с оплатой за эту работу если уверены в верном выборе методики и правильном результате.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Под 2 этажный каменный дом на фундаментной плите (с балками-ребрами естественно и плитой 300 мм) будет давление под подошвой плиты порядка 10-45 кПа. А основание даже на таком текучепластичном грунте понесёт порядка 50-60 кПа минимум (а скорее и 80 кПа).
Разность осадок, думаю, (при реализации балок-ребер и грамотной подготовке основания) будет порядка 10-20 мм.
То есть в перспективе до 30 лет дому мало что грозит, если правильно сконструировать фундаментную плиту.

Дешёвые сваи не панацея.

Проще улучшать плохой слой.
Может быть той же геологией. Новую сделать. А новая вдруг покажет, что слой хороший. И всё.

Можно раскопать котлован 2 м и ямобуром перемешать плохой грунт с песком и щебнем.
Давление под подошвой будет в районе 25кПа от всего строения. Но ещё есть давление вышележащих слоёв. Суммарно давление на него как раз и составит в районе 60-80кПа. Слабый слой слишком глубоко, чтобы как-то на него воздействовать в рамках адекватных вложений сил и средств + против природы не попрёшь, он НИЖЕ грунтовых вод.

Дешевые сваи - панацея, т.к. у нас МОРЕНА на 3.6 метра, а морена это не хрен собачий. На неё было бы надёжно опереться.

----- добавлено через ~14 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Astinus Посмотреть сообщение
Геологию надо переделать, а то из этой понятно только что между глинистыми грунтами есть прослойка песка. Судя по всему по ней фильтруется вода и подмачивает ниже лежащий суглинок. Куда делись скважины 1, 2 и ИГЭ 2, 3? Да и разрез хорошо бы с учетом рельефа строить
Скважины 1 и 2 бурились на другом земельном наделе, поэтому отсутствуют в этом отчете.
Рельеф ровный, это указано в самом начале. Перепад на 27 метров в районе 20см.

----- добавлено через ~17 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
А плита под здание - принципиальное решение? Почему не сделать свайный фундамент с ростверком? Пройти слабый грунт и опереться на "сильный". Там цена вопроса не дороже плиты выйдет, а то и дешевле.
Согласен полностью, но выше ответил - в непосредственной близости хрупкие, но лёгкие дома. Как раз на свайном и плитном фундаментах.
Возможно геология чуть лучше на смежных участках (там болота такого не было изначально), возможно дело в весе - у них нет монолитных ЖБ перекрытий - плиты-пустотки и чердаки по деревянным балкам. А может у них уже есть крены и проблемы с основанием - оба дома построены недавно и отделаны снаружи штукатуркой по пенопласту. Трещин не увидеть даже если все стены уже потрещали паутинкой.

----- добавлено через ~19 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Если кругом дома стоят - как они строились поинтересоваться можно?
Сваи бывают винтовые.
Ответил чуть выше. Винтовые сваи под каменный тяжелый дом это такое себе удовольствие, сомнительное. Нужно будет их штук 100+, осаживаться будут непонятно с какой равномерностью, срок службы под вопросом. Увы.

----- добавлено через ~22 мин. -----
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
здесь требуется уточнение в значении или единицах изменения.

Расчету/прикидке (в силу характера загружения) геотехника конструктора доверять можно, если рассмотрена простая плита малой толщины без консолей (выступ за внешний периметр стен).

На вскидку без расчётов
Плита толщиной от 30 см с консолями от 0,6 м.
Или ребристая плита.

Грунты основания сильнопучинистые, возможен подъем (в т.ч. локальный, от 0 до 10 см). Плиты скорее всего вопрос решат, свайки - нет.

----- добавлено через ~10 мин. -----
судя по планам этажей у автора хорошая тёща, но лучше от неё отделиться сплошной стеной.
Плиту можем отлить любой толщины. Консоли по расчетам не спасают даже метровые. Со слов геотехника, суть не в том, что плита не выдержит, а в том, что стены треснут вследствие возможного перекоса здания.

С пучением известно как бороться - оно не беспокоит вообще.

----- добавлено через ~28 мин. -----
Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Я бы заказал нормальную геологию с лабораторными испытаниями грунтов. Она либо поможет принять правильное решение. Если грунты действительно хреновые, а такое бывает, то либо сваи, либо жесткий фундамент. Обратить надо внимание не столько на давление на грунт, сколько на деформации и их неравномерность.


Надо понимать что делать жесткий фундамент в виде плиты и дороже и по времени дольше. При залегании ниже прочного грунта дешевле использовать его. У вас не 10 метров торфа, чтобы заморачиваться на кесонный или коробчатый фундамент. Сваи 300 мм вполне себе вариант, они у вас и нарисованы в разрезе. Но вначале геология, потому как если суглинок хреновый, грунты выше его - будут нагрузкой на сваи и это надо учесть. А если характеристики его хотя бы минимально необходимые (Е=9 МПа), то можно уже пошаманить.
Не совсем так. Посчитал и плиту и ростверк по забивным сваям. Стоимость выходит одинаковая или сваи дороже, т.к. надо считать нулевой цикл, а не только фундамент. С плитой, если делать её утепленной и с интегрированным отоплением, мы получаем готовую к укладке напольного покрытия поверхность по которой не нужны стяжки, в крайнем случае 0.5-1см наливного пола. В случае с СРФ нам ещё предстоит выполнить полы по грунту со всеми утеплениями и стяжками, т.е, по сути, туже работу, не считая вязки арматуры (2 дня для 2 человек) и заливки более толстой плиты (1 день, 3 человека с бетононасосом). Стяжки же придется месить вручную и займет это на 200 метров квадратных не менее недели у 3-4 рабочих.

В выложенном проекте сваи буронабивные, поэтому так часто и диаметр 300мм. Забивных хватило бы штук 60 с запасом, 200х200, т.к. полы по грунту и уходит нагрузка от целого этажа.

Последний раз редактировалось vleroy, 11.09.2019 в 23:09.
vleroy вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Правильно ли произведен расчет несущей способности грунта-основания под предполагаемый плитный фундамент?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет несущей способности пола. Zombie Архитектура 27 13.02.2017 06:17
Расчет грунтов основания по несущей способности и деформации Bonifaciy Основания и фундаменты 28 25.11.2016 16:33
Расчет несущей способности основания фундамента. Prokurat Основания и фундаменты 20 12.04.2015 19:27
Кто делает расчет грунта по несущей способности грунта? monolitgeo Основания и фундаменты 10 07.03.2013 19:46
Как учитавается полная возможная влажность грунта при расчете несущей способности сваи по данным статического зондирования Sarman Основания и фундаменты 18 24.10.2010 22:14