Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Какую несущую способность сваи принять в слое пылеватых песков?

Какую несущую способность сваи принять в слое пылеватых песков?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.09.2019, 21:12 #1
Какую несущую способность сваи принять в слое пылеватых песков?
radistMorze
 
летающий цирк Монти Пайтона
Регистрация: 29.04.2016
Сообщений: 213

Девятиэтажный жилой дом. Свайные фундаменты. Геологи предлагают несущий слой ИГЭ№3: "Элювиальные грунты по данным лабораторного и полевого исследования их физико-механических свойств, а также по факту остановки статического зондирования в их толще, могут быть рекомендованы в качестве основания свайных фундаментов." При этом по приложенной от них табличке расчетная нагрузка на сваю на этой отметке 95/1,25=76тс, а по расчетам согласно СП получается 48тс. В полтора раза меньше.
1) Если н.с. немного не хватает сваю можно забить глубже зонда? Или в плотные пески она не залезет? Почему тогда, если она не залезет (и при этом согласно зонда не пускает аж при 100тс усилии), согласно СП расчетная допускаемая нагрузка на сваю меньше в полтора раза?
2) Если н.с. сильно не хватает (в некоторых местах геология рваная и расчетная допускаемая нагрузка на сваю получается всего 30тс), возможно ли пройти плотные пески с лидерами и опереться на ИГЭ№4? Тогда несущая способность будет >130тс.

Вопрос по другой теме. Согласно примечанию 3 к п. 7.1.11 СП 24.13330.2011 разрешается повышать несущую сопосбность угловых свай на 20% если расчет производится с учетом ветровых нагрузок. Но при этом нет упоминания о том какой вклад при этом должна вносить ветровая нагрузка в РСУ. А что если он меньше 5%. Кто-нибудь этот коэффициент учитывает?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 41
Размер:	299.3 Кб
ID:	217596  Нажмите на изображение для увеличения
Название: несущая способность свай.jpg
Просмотров: 30
Размер:	250.6 Кб
ID:	217597  

Вложения
Тип файла: pdf sv_zab_vis_594935279.pdf (127.6 Кб, 9 просмотров)

__________________
I'm trained for nothing
Просмотров: 375
 
Непрочитано 08.09.2019, 21:52
1 | #2
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 745


По второму вопросу, как нас учили в институте- если без ветра несущей способности хватает, а с ветром нет, и перегруз угловых свай менее 20%, то все ок.

По первому- 76т это по стат зондированию, у геологов, а 48 по стат зондированию у вас? Или 48 это по таблицам сп? Если ниже стат зондирования берём сваи, то несущую способность считаем без учёта стат зондирования, имхо.
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2019, 22:47
#3
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 213


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
если без ветра несущей способности хватает, а с ветром нет, и перегруз угловых свай менее 20%, то все ок.
спасибо. Да, наверно действительно так это и надо понимать.

76тс по стат зондированию геологов. 48тс по расчету согласно таблиц из СП. Насчет ниже стат зондирования не понял. Имеете ввиду если я захочу заглубить сваю на отметку ниже, чем смог погрузиться зонд? Вот у меня собственно с этим вопрос. Непонятно возможно ли это вообще. И если нет, то что делать. Сейчас уточнил, в некоторых даже 28тс допускаемая нагрузка. Плюшки слишком большими выходят.
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2019, 02:47
1 | #4
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 361


В данной ситуации не надо смотреть в геологию, надо посчитать НС по зондированию по каждой скважине самому. Если не хватает глубины зондирования, надо считать (под острием) по нижнему диапазону графика 5d. А по боковой поверхности взять среднее значения для песка из ИГИ (либо осреднить самому).
По опыту могу сказать, что в сухой пылеватый песок, тем более плотный как у вас сваи не лезут от слова совсем, т.е. с несущей способностью у них все нормально должно быть. То что в геологии больше похоже на правду, чем то что получилось у вас.
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2019, 05:16
1 | #5
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 477
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
По опыту могу сказать, что в сухой пылеватый песок, тем более плотный как у вас сваи не лезут от слова совсем
А я уверен, что и суглинки полутвердые (IL=0,15) не "полезут", без лидерной.
Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
Почему тогда, если она не залезет (и при этом согласно зонда не пускает аж при 100тс усилии), согласно СП расчетная допускаемая нагрузка на сваю меньше в полтора раза?
Потому что по СП - это средняя температура по больнице, а стат. зондирование - это полевые испытания конкретных грунтов, на конкретной площадке.
Здесь надо рассматривать фундамент мелкого заложения.
Sibir вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2019, 07:39
1 | #6
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,480


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
1) Если н.с. немного не хватает сваю можно забить глубже зонда? Или в плотные пески она не залезет? Почему тогда, если она не залезет (и при этом согласно зонда не пускает аж при 100тс усилии), согласно СП расчетная допускаемая нагрузка на сваю меньше в полтора раза?
НС свай принимать однозначно по стат. зондированию, оно точнее, чем по характеристикам.
Свая в пылеватые пески пойдет нормально, используйте штанговый дизель-молот.

Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
2) Если н.с. сильно не хватает (в некоторых местах геология рваная и расчетная допускаемая нагрузка на сваю получается всего 30тс), возможно ли пройти плотные пески с лидерами и опереться на ИГЭ№4? Тогда несущая способность будет >130тс.
Нет смысла. Если сваи забивные 300х300, то больше 65 тонн лучше не принимать нагрузку.
Длину сваи нужно принимать по 6+ точкам зондирования. Если 6 нет, то по минимальному частному значению НС.
При пробном погружении длину можно уточнить по испытаниям.

Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
Вопрос по другой теме. Согласно примечанию 3 к п. 7.1.11 СП 24.13330.2011 разрешается повышать несущую сопосбность угловых свай на 20% если расчет производится с учетом ветровых нагрузок. Но при этом нет упоминания о том какой вклад при этом должна вносить ветровая нагрузка в РСУ. А что если он меньше 5%. Кто-нибудь этот коэффициент учитывает?
Обычно эксперты не смотрят какой вклад ветер вносит, если в расчете ветер учтен, то можешь перегружать крайние на 20%. У меня ни разу не было на этот счет замечаний.
Фактическая работа всё равно будет сильно отличаться от расчетной.
Liam вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Какую несущую способность сваи принять в слое пылеватых песков?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую марку сплава принять для латунной трубы? cravil Расчетные программы 2 31.05.2018 10:42
Где найти несущую способность анкеров? rekrut222 Прочее. Архитектура и строительство 2 15.08.2016 15:31
Как определить несущую способность стяжки (и имеет ли место быть такое понятие)? erikbond Конструкции зданий и сооружений 10 04.02.2016 22:05
Какой смысл в понятии несущая способность сваи Exception2010 Основания и фундаменты 41 03.07.2014 11:39