Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Сколько необходимо выездов из подземного гаража?

Сколько необходимо выездов из подземного гаража?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.04.2009, 23:51 #1
Сколько необходимо выездов из подземного гаража?
UnAtom
 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 897

Украинский ДБН В.2.3-15:2007 "Автостоянки и гаражи для легковых автомобилей".
п.6.47 Из каждой секции в подземных гаражах необходимо предусматривать согласно 6.19, 6.21, 6.23 не менее двух рассредоточенных выездов и эвакуационных выходов. Один из выездов допускается предусматривать не более чем через одну смеж-ную секцию.
п.6.23 Количество наружных ворот для выезда (въезда) автомобилей из помещений хранения, постов ТО и ТР во всех типах гаражей следует принимать при наличии в помещениях автомобилей:
до 25 включительно - одни ворота
свыше 25 до 100 - двое ворот
свыше 100 - двое ворот и дополнительно одни
ворота на каждые последующие полные или неполные 100 автомобилей.

Задача: Подземный гараж на 20 машин. Сколько делать выездов?

П.С. В проекте запроектирован 1 выезд.
Просмотров: 10975
 
Непрочитано 08.04.2009, 02:59
#2
Dani

Проектирование
 
Регистрация: 28.06.2007
Тула
Сообщений: 827


Сам гаражи не проектировал, но исходя из увиденного в нашем городе, везде 1 выезд. И уже больше 5 лет стоят.
__________________
Век живи- век учись!!!
Dani вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2009, 16:59
#3
lll737


 
Регистрация: 06.03.2009
Salt Lake City
Сообщений: 83


А чего непонятного?? Сам же написал всё. Для подземных гаражей - 2 выезда. Для надземных и одного на количество твоих машин хватит. Прочитай ещё раз.

Dani не дай Бог вы так проектируете. Мало ли что ЕЩЁ стоит? Документ и расчёт. Фантазию и копирование чужих решений оставьте заказчику...
lll737 вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 09:48
#4
Мустафин В

архитектурное проектирование
 
Регистрация: 17.05.2007
Екатеринбург
Сообщений: 69
<phrase 1= Отправить сообщение для Мустафин В с помощью Skype™


ну противоречие в нормах - на лицо
и все же, мне кажется, что можно воспользоваться п.6.23 и устроить один выезд, а вот выходов все равно придется делать два и рассредоточенных.
и еще - может стоит с вашими местными пожарными проконсультироваться - раз в нормах такой косяк, а гараж маленький?
Мустафин В вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2009, 12:01
#5
eatokarew

архитектор
 
Регистрация: 12.02.2009
Краснодар
Сообщений: 31


СНиП 21-02-99 "Стоянки автомобилей".

5.11 Число рамп и соответственно количество необходимых выездов и въездов в автостоянках определяются в зависимости от количества автомобилей, расположенных на всех этажах, кроме первого (для подземных стоянок — на всех этажах) с учетом режима использования автостоянки, расчетной интенсивности движения и планировочных решений по его организации.
Как правило, тип и число рамп могут приниматься при количестве автомобилей:
- до 100 — одна однопутная рампа с применением соответствующей сигнализации;
- до 1000 — одна двухпутная рампа или две однопутные рампы;
- свыше 1000 — две двухпутные рампы. Въезд (выезд) из подземных этажей автостоянки через зону хранения автомобилей на первом или цокольном этажах не допускается.
eatokarew вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2009, 14:58
#6
ed-dy


 
Регистрация: 26.10.2006
Novosibirsk
Сообщений: 175


на 20 машин 1 рампа и один (два выхода - в зависимости от планировки), но это в россии.
Кстати в новосибирске у пожарных позиция такая-если пожар-то должны убежать люди, а на машины пофигу.
ed-dy вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 09:05
#7
eatokarew

архитектор
 
Регистрация: 12.02.2009
Краснодар
Сообщений: 31


ed-dy
Такая позиция у пожарников везде. А количество въездов и выездов расчитывается для того, чтобы небыло заторов и аварий. В пособии к МГСН 5.01.94* есть расчет временных промежутков между въезжающими автомобилями.
eatokarew вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 15:21
#8
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


Не забудьте учесть также и стоимость авто. Ежели у Вас дорогие клиенты - постарайтесь сделать приличный запас прочности во всех отношениях.
eatokarew дело говорит. Кроме того, выезд может быть затруднен из-за очереди машин на дороге. Если есть выбор, куда делать выезд - выберите место с минимальными потоками и возможными преградами. К примеру, единственно возможная позиция пожарной машины не должна преградить выезд. Успехов!
gonch вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2013, 12:15
#9
randum


 
Регистрация: 28.09.2011
Россия
Сообщений: 256


Я так понял по Украинским нормам для подземной парковки на 1000 автомобилей надо не менее 11 ворот, а по Российским достаточно одних ворот с двухпутной рампой, интересует с чем связаны такие большие отличая в нормах, и какие из этих требований более адекватные?
randum вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2013, 14:34
#10
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 480


Хех, это смотря как считать, все 1000 авто в одно помещение не засунешь:

"6.46 Подземные гаражи необходимо разделять глухими противопожарными стенами 1-го
типа на противопожарные отсеки (с численностью автомобилей до 200 шт.), а в пределах
противопожарного отсека - противопожарными стенами 2-го типа (с противопожарными
воротами 2-го типа, автоматически закрывающимися при пожаре) на секции вместимостью
не более 100 автомобилей."

ПС: из секции два выезда))
kechua вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2013, 00:56
#11
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от randum Посмотреть сообщение
... интересует с чем связаны такие большие отличая в нормах, и какие из этих требований более адекватные?
Думаю, более жесткие требования там, где горело больше паркингов
gonch вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2013, 01:07
#12
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 480


Offtop:
Цитата:
Сообщение от gonch Посмотреть сообщение
Думаю, более жесткие требования там, где горело больше паркингов
Скорее там, где больше о гражданах заботятся и их имуществе
kechua вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2013, 08:50
#13
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 622


У гражданина есть конституционное право рисковать своим имуществом. Посему позиция пожарных не лишена логики, на мой скромный взгляд. А вопрос порчи дорогих автомобилей в цивилизованных странах решается страховкой. Возможно и мы к этому придем.
Тогда: эвакуацию людей владелец гаража обеспечить обязан, а соблюдение или не соблюдение требований по спасению имущества - личный его выбор. Вернее экономический расчет. От величины пожарного риска зависят страховые взносы (периодически поднимается в нашем государстве вопрос об обязательности страхования пожарного риска. И это неизбежно в свете тенденции ослабления контроля в строительстве и проектировании)

Последний раз редактировалось kobza, 19.07.2013 в 09:21.
kobza вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 14:43
#14
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,003
<phrase 1=


Подземная парковка вписана в рельеф, въезд на первых этаж парковки прямо с уровня планировки.
На каждом уровне по 60 машин.
Фактически, рампа будет использоваться только 60 машинами, которые будут заезжать на -2 уровень.
Цитата:
СП113.133330.2016
5.1.28 Число рамп и число необходимых выездов-въездов соответственно на стоянках автомобилей должны приниматься в зависимости от числа автомобилей, расположенных на всех этажах, кроме первого (для подземных стоянок - на всех этажах)
Если следовать этому пункту буквально, то вроде как необходимо обеспечивать две рампы. Но ведь фактически, уровень "-1" - не является подземной парковкой?
Есть какие-то мнения аргументированные? Может кто сталкивался с такой проблемой?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-02-07_18-35-58.png
Просмотров: 42
Размер:	68.0 Кб
ID:	210757  
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2019, 12:59
#15
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 420


Если у Вас это две разных автостоянки, с отдельным выездами и т.д. - то, конечно, -1 не будет считаться этажом подземной парковки. Но если это единый, встроено-пристроенный паркинг, то называться он будет - "двухэтажная подземная автостоянка", со всеми вытекающими.
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2019, 13:09
#16
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,003
<phrase 1=



Это формализм в чистом виде? или есть какие-то осязаемые причины, делать вторую рампу в данном случае, как по вашему?
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2019, 15:14
#17
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,819


Автостоянки надА делать на уровне дорог, аки футбольное поле и с выездом во все 360 градусов.
Никаких этажей.
У гражданина есть конституционное право не жить как курица на насесте.

По теме: чем больше, тем лучше. В нормах недостаточное количество по любому - противоречия надо интерпретировать лицом к людям.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: этажи.jpg
Просмотров: 609
Размер:	26.3 Кб
ID:	210826  
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Сколько необходимо выездов из подземного гаража?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
отвод воды из подземного гаража Andros 1 Инженерные сети 16 25.03.2009 04:28
Расчет подземного гаража Танюха Конструкции зданий и сооружений 5 26.03.2008 09:51