[Никитка]

Добрый день, такой вопрос, существуют ли документы, определяющие ответственность за определение дальности транспортирования строительных материалов? Раньше как-то удавалось с заказчиком договариваться о предоставлении таких материалов (им как-то было удобнее и виднее из-за местонахождения), но добродетель вечной не бывает. , или определение этих данных полностью лежит на проектировщике?
Речь идет о подготовке раздела "Проект организации строительства"

[Tyhig]

Это исходные данные заказчика.

Существует много рекомендательных/необязательных/старых документов в которых это прямо прописано.
Действующих документов обязывающих заказчика выдавать их вам нет.

Этот вопрос решается так.
Все исходные данные стоят сколько то денег.
В смете на ПОС этих денег не заложено. Но проектная организация может принять на себя такую обязанность за доп. плату.

Т. е. или в договоре должна быть прописана обязанность выдачи заказчиком или Проектная организация сама делает исходные данные, но за доп. плату.
Видимо вы, как и все лоханулись.

У меня в конторе мне ни разу не давали все исходные данные. Причём вообще их давали только 1-2 раза.
Я всегда беру необоснованные данные для расчётов. Но у нас коммерческое строительство без экспертизы смет.
Если экспертиза спросит с меня обоснование возки, я пойду к начальству и скажу "вот вы меня гнули, теперь давайте рожайте как хотите".

Ну я стараюсь конечно угадывать и т.п. И часто видимо угадываю близко к реалу...

[Никитка]

большое спасибо

[Tyhig]

Я такой уникум наверное тут...
Смотрю остальным всё всегда дают...

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig Это исходные данные заказчика.

Ну откуда заказчику знать расстояние транспортировки стройматериалов? Это проектировщик должен давать. Если он заложил в проект уникальные материалы, которые нужно за 3000 км возить, либо со сроком поставки полгода - он и должен об этом написать в проекте.

Как уже говорилось в книге "Сводная смета - затраты глав I, VIII-XII" при составлении локальных смет ресурсным методом в текущих ценах, затраты на дополнительный транспорт привозных материалов, а также затраты, учитывающие применение поправок к стоимости местных строительных материалов, в главу 9 сводных смет включать не следует, т.к. при составлении локальных смет ресурсным методом в текущих ценах учитываются все фактические затраты, в том числе и перечисленные выше транспортные затраты. Но это не означает, что схемы доставки местных и привозных строительных материалов не должны быть указаны в проекте организации строительства. Ведь для того, чтобы учесть все фактические затраты при составлении локальных смет ресурсным методом а текущих ценах, все эти условия надо знать и иметь основания для учета этих затрат в локальных сметах, следовательно, в ПОСе обязательно должны быть указаны схемы доставки местных и привозных материалов, станции приема грузов в случае доставки материалов по железной дороге и т.д.

[Tyhig]

Да расстояния то фигня. Их ПОС считает.
Главное же источники этих материалов или места захоронения/утилизации...

Иногда свои материалы навязывают, или например грунты всякие или отходы...

Да и откуда у ПОСовца список местных заводов ? Если не даст заказчик, то ни от куда...
В инете нет и половины заводов.
А те что есть, вы на их сайты зайдите и попробуйте там чего-нибудь узнать. Хотя бы чего они продают...

[Шишков В.С.]

Ну да. Качественный ПОС сделать непросто. Но трудно - не значит невозможно.

Прочитав эту книгу, работники проектных организаций, занимающиеся разработкой проектов организации строительства, могут в ужасе содрогнуться — напрашивается вопрос это сколько же всего надо написать в проект организации строительства, и каким по составу и полноте должен быть в таком случае ПОС, и какие нужны силы и средства, чтобы решить эту задачу — сделать его таким, чтобы все, перечисленное в данной книге и сверх того (поскольку данная книга ни в коем случае не претендует на всеобъемность и полный охват всех вопросов), было отражено и освещено в проекте организации строительства. Думается, что в панику впадать не следует.

[[email protected]]

Сообщение от Шишков В.С. Качественный ПОС

А кому это надо?...Как и вообще всё качественное

[Jeriko]

Сообщение от Tyhig Да и откуда у ПОСовца список местных заводов ?

Для этого СИД есть...

У нас в ТЗ обычно есть требование разработать транспортные схемы поставки заказчика, подрядчика и ОПИ. Метоположение карьеров, полигонов, заводов определяется на этапе сбора исходных данных опять же СИДом. Для определения расстояний делаются акты замера расстояний.

[[email protected]]

Сообщение от Jeriko Для определения расстояний делаются акты замера расстояний.

И кто подписывает эти акты?

[Jeriko]

представитель нашей организации и представитель заказчика

[Tyhig]

Jeriko
Давайте по порядку. Вы из Газпрома ?

Это же совсем другой мир. У них и нормы намного круче наших...

[Jeriko]

так вопрос был "где брать, как делать и кто отвечает", а требования к ПОСу естественно у всех разные и определяются заказчиком.

[Инж. Гарин]

Сообщение от Никитка Это исходные данные заказчика.

Согласен, но не сильно они разбежались
У нас обычно объекты с федеральным или областным бюджетным финансированием. Просто пишем за заказчика письма, а он подписывает. Без письма заказчика о дальности возки (грунта, материалов, оборудования, отходов) экспертиза сметы не пропускает