| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Максимальная скорость узла при колебании в SCAD

Максимальная скорость узла при колебании в SCAD

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.05.2022, 12:16 #1
Максимальная скорость узла при колебании в SCAD
Атрибут
 
Ижевск
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 456

Если в расчетной модели SCAD
T - период собственных колебаний (сек.);
umax - максимальный сдвиг-перемещение узла схемы от динамической нагрузки (м).

То
Vmax = (2pi/T)*umax
где
pi - отношение длины окружности к диаметру (3,1416);
Vmax - максимальная скорость узла при колебаниях (м/с).

Формула и общий подход к нахождению Vmax правильные?
Просмотров: 2242
 
Непрочитано 04.05.2022, 12:24
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Offtop: Нет. Не правильно.
Если в скаде хотите анализировать скорости, то нужно прямое интегрирование движения. И оттуда можно получить искомые скорости.

Не узнал вас сразу. Вам можно как хотите.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2022, 14:13
#3
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 456


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вам можно как хотите
Хочу как можно проще и быстрее.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Offtop: Нет. Не правильно.
Если Вы правы, то формула максимального ускорения также неправильная. Ее можно проверить в SCAD.

Если в расчетной модели SCAD (результаты расчета)
T - период собственных колебаний (сек.);
umax - максимальный сдвиг-перемещение узла схемы от динамической нагрузки (м).

То
amax = [(2pi/T)^2]*umax
где
pi - отношение длины окружности к диаметру (3,1416);
amax - максимальное ускорение узла при колебаниях (м/с^2).

----- добавлено через ~21 мин. -----
Обозначения величин по ГОСТ Р ИСО 3898-2016.

Исходная формула взята из п. 2.3 ГОСТ Р ИСО 2041-2012
u=umax*sin[(2pi/T)*t + фи0]

Последний раз редактировалось Атрибут, 04.05.2022 в 14:39.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2022, 14:46
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Исходная формула взята из п. 2.3 ГОСТ Р ИСО 2041-2012
u=umax*sin[(2pi/T)*t+фи0]
Это же ГОСТ на термины ? Вы динамическую нагрузку на конструкции задаёте по ГОСТу на термины ?

Вы в этой теме меня тоже планируете насиловать ? Вообще какая-то борьба с высказанной точкой зрения подразумевается ? Жертвой будет первый заумный дурачок ? Вы наслаждаетесь насилием ? Нравится ли вам садизм чистой воды ?
Насилие над здравым смыслом у вас в приоритете ?
И уже просто ради интереса. Как вы боретесь с глупостью на местах, что у вас остаётся столько энергии на полемику в интернете ? Или уже всех местных перевоспитали ?
И что вы будете делать, если люди вас запомнят и будут бить первыми ?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Вообще, для воспитания, предлагаю пойти от обратного.
Я вот считаю, что по первому посту нельзя делать. Вы предлагайте другие варианты, не стесняйтесь. Мы будем бить небольно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2022, 15:09
#5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Offtop: Тихому больше не наливать!
Если А - амплитуда колебаний (перемещение), а омега- круговая частота, то
А*омега - амплитуда скорости,
А*омега^2 - амплитуда ускорения.
Ускорение можно определить F/m
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2022, 15:21
#6
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 456


Бахил благодарю
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
омега- круговая частота
У меня омега заменена 2pi/T, т.к. в SCAD наиболее явно светятся периоды T.
umax = А - амплитуда колебаний (перемещение)

----- добавлено через ~1 мин. -----
Tyhig без паники!
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2022, 15:23
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Бахил, это на все случаи жизни ? Мало ли ТС подойдёт ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 04.05.2022 в 18:44.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2022, 15:48
#8
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 456


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вы динамическую нагрузку на конструкции задаёте по ГОСТу на термины ?
Задаю как все. Например ветер по СП 20 и указаниями SCAD.
Некоторые моменты в расчетных комплексах подобны черному ящику. Как определить что там и как внутри? Наверно необходимо исходить из общепринятых начальных условий, терминов.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вы в этой теме меня тоже планируете насиловать ?
Зависит от Вас. Не планировал!
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вообще какая-то борьба с высказанной точкой зрения подразумевается ?
Приветствуется.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Жертвой будет первый заумный дурачок ?
Я уважаю всех участников форума dwg. Даже если кто-то глупит.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вы наслаждаетесь насилием ?
Нет. Я за конструктивное обсуждение.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Нравится ли вам садизм чистой воды ?
Нет. Однако за порку провинившихся.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Насилие над здравым смыслом у вас в приоритете ?
Нет. Я за поиск здравого смысла и его применение всеми без искажений.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Как вы боретесь с глупостью на местах, что у вас остаётся столько энергии на полемику в интернете ?
Вам не стыдно переводить стрелки при соотношении 16643/219=76 ?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Или уже всех местных перевоспитали ?
Неместные отвлекают.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
И что вы будете делать, если люди вас запомнят и будут бить первыми ?
А поговорить, обсудить? А выпить, закусить?

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вообще, для воспитания, предлагаю пойти от обратного.
А для общего блага?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Я вот считаю, что по первому посту нельзя делать.
Так не делайте.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вы предлагайте другие варианты, не стесняйтесь.
Как появятся предложу. А пока как есть.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Мы будем бить небольно.
Гладить?

Последний раз редактировалось Атрибут, 04.05.2022 в 15:56.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2022, 17:09
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


На кой чёрт вам скорости от ветра ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2022, 10:07
#10
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 456


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
На кой вам скорости ?
Определять значение для любого узла-точки, при колебании-вибрации конструкции-сооружения от динамической нагрузки. Сопоставлять с предельными допусками, параметрами оборудования и приборов.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2022, 10:45
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Так тебе нужно ускорение. Скорость вообще ни о чём.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2022, 11:09
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Атрибут, в этой непростой теме говорить на одном языке топикстартёра с собеседниками - задача собеседников ?

Образно обрисую дикообраза.
Есть многообразие задач по динамике. Которые имеют различное многообразное решение. И нормируются разным образом. В связи с многообразием.

Короче говоря, чего тебе надобно, старче ?
Или в этом суть интриги ? Мы должны догадаться, а только потом начнётся "как всегда" ?
Хм. Тогда 42.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2022, 16:48
#13
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 456


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
тебе нужно ускорение. Скорость вообще ни о чём.
Мне пожалуйста скорость.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Короче говоря, чего тебе надобно, старче ?
Мне определять значение скорости для любого узла-точки конструкции-сооружения, при колебании-вибрации от динамической нагрузки (ветер, движущийся транспорт).

Есть результаты расчета модели SCAD. По этим данным необходимо определить соответствующую максимальную скорость узла.
Для гармонических колебаний формула указана в пост #1. Формула верная. Для полигармонических вероятно будет более сложной.
Прошу сообщить какие есть ограничения использования формулы в пост #1.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2022, 18:09
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
ветер, движущийся транспорт
Это две разные задачи.
Для ветра вам скорость не надо.
И для транспорта подозреваю тоже, хотя не знаю. Если только грунты проверять на виброскорость. Но тогда у вас нет испытаний на разжижение грунта и методики расчёта динамической нагрузки (например по опытным данным может быть как-то ?).
Ну или если очень экзотический транспорт. Конвейер, например...

Вы не с той стороны подошли к проблеме.

Сначала решите, вообще надо вам это считать или не очень.
Если очень надо, то думайте как именно.
Гармонические колебания... Очень редки. Чаще нечто сложное. См. например Инструкция по расчету несущих конструкций промышленных зданий и сооружений на динамические нагрузки dnl1861
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 05.05.2022 в 20:37.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2022, 09:17
#15
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 456


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Для ветра вам скорость не надо.
Мне пожалуйста скорость.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
И для транспорта подозреваю тоже
Мне пожалуйста скорость.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Если только грунты проверять на виброскорость.
Задача в задаче.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Но тогда у вас нет испытаний на разжижение грунта и методики расчёта динамической нагрузки (например по опытным данным может быть как-то ?).
Я ограничил тему условием
Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Есть результаты расчета модели SCAD.
Считаем вопросы передачи нагрузок и вибраций через грунт успешно решены.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вы не с той стороны подошли к проблеме.
Есть строгие правила подхода? Гордиев узел обязательно только распутывать? Или сразу рубить? Зачем увеличивать неопределенность?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Сначала решите, вообще надо вам это считать или не очень.
Очень надо определять значение скорости для любого узла-точки конструкции-сооружения, при колебании-вибрации от динамической нагрузки (ветер, движущийся ж.д. или авто транспорт).
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Если очень надо, то думайте как именно.
Подумал. С ветром все понятно. Вероятно ветра будет достаточно для конечной цели.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Гармонические колебания... Очень редки. Чаще нечто сложное.
Правда?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
хотите анализировать скорости, то нужно прямое интегрирование движения. И оттуда можно получить искомые скорости.
Tyhig я не ваш заказчик. Меня не надо обрабатывать.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
См. например Инструкция по расчету несущих конструкций промышленных зданий и сооружений на динамические нагрузки dnl1861
Спасибо. Это то чего мне не хватало в ВУЗе. Это третий или четвертый вариант на тему динамики с одинаковыми рисунками и содержанием.

Последний раз редактировалось Атрибут, 06.05.2022 в 09:30.
Атрибут вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Максимальная скорость узла при колебании в SCAD

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SCAD [Комета]. Проблема при проектировании опорного узла фермы с жестким примыканием к колонне. piratos SCAD 5 22.04.2016 09:25
Разница в армировании колонн между версиями SCAD 11.5.1.1 и SCAD 11.5.3.1 Viacheslav SCAD 6 16.01.2015 11:56
Скорость интернета на разных компьютерах различная не могу понять причину? dextron3 Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент 10 15.01.2012 09:21
Максимальная подготовка DXF файла для SCAD. (Разбивка готового чертежа на элементы указанной длины) Juss_00 AutoCAD 2 09.12.2008 17:35
Моделирование узла в SCAD. Фахверк+Ригель. chertegnik SCAD 10 14.03.2006 12:11