Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Проблемы при расчете на ПК Старк ЕС( по модальной массе)

Проблемы при расчете на ПК Старк ЕС( по модальной массе)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.05.2014, 04:08
Проблемы при расчете на ПК Старк ЕС( по модальной массе)
Srg_84
 
Регистрация: 20.05.2014
Сообщений: 6

Добрый день!
Помогите друзья, расчитываю 3-х этажное здание: монолитный ж/б каркас на плите толщиной 400мм на упругом основании, сейсмичность площадки 7 баллов.... так вот когда запускаю расчет - собственные колебания - сейсмический режим - выдает предупреждение: модальная масса НЕ ДОСТИГНУТА! Что делать?? Какие могут быть ошибки?? Тупик КРАЙ, кстати первый раз считаю на ПК СТАРК ЕС 2012

Последний раз редактировалось Srg_84, 20.05.2014 в 10:04.
Просмотров: 11580
 
Непрочитано 13.08.2018, 15:41
#61
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Диагностика СТАРКа показывает наличие совпадающих стержней.
Сделал слияние проектов, пересчитал. Ничего не изменилось
Pepelac вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2018, 16:01
#62
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,917
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Ничего не изменилось
Совпадающие стержни не пропали?
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2018, 13:52
#63
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Совпадающие стержни не пропали?
Пропали конечно) но проблемы с устойчивостью это не решило
Pepelac вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2018, 15:16
#64
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,917
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Пропали конечно) но проблемы с устойчивостью это не решило
1. Замените элементные шарниры разрезными.
2. Сделайте расчет разреженным решателем на нелинейную устойчивость.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 08:32
#65
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
1. Замените элементные шарниры разрезными.
2. Сделайте расчет разреженным решателем на нелинейную устойчивость.
Даже если вообще убрать все шарниры из схемы - то ничего не изменится.

Попробовал удалить все плитные КЭ и удалил шарниры - результат лучше, Pcr по крайней мере >1. Может из за плитных КЭ такая проблема?
(если просто удалить плитные элементы и оставить шарниры, то получаю ГИС)

Чем разрезные шарниры отличаются? у меня не получается их поставить пакетно, только по каждому элементу, сходящемуся в узел. У меня сотни шарниров..это очень долго будет...
Pepelac вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 12:03
#66
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,917
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Даже если вообще убрать все шарниры из схемы - то ничего не изменится.
Конечно не изменится - сжатие то из слабых элементов связей не пропадет. Надо задать односторонние шарниры на элементы связей, работающие только на растяжение.

Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Попробовал удалить все плитные КЭ и удалил шарниры - результат лучше, Pcr по крайней мере >1. Может из за плитных КЭ такая проблема?
Нет.

Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Чем разрезные шарниры отличаются?
Разреженный решатель с ними работает более корректно в задаче расчета на устойчивость.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2018, 12:43
#67
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Конечно не изменится - сжатие то из слабых элементов связей не пропадет. Надо задать односторонние шарниры на элементы связей, работающие только на растяжение.
Я не решаю устойчивость с односторонними связями (трос). Линейный расчет. Фронтальным решателем.
В общем уже все перепробовал. Ошибку не нашел. Удаляешь все шарниры их схему - не помогает. Удаляешь плитные элементы - получше, но все равно не проходит. Нашел, что плитные элементы перекрытия в некоторых местах не имеют связи с балками.
Уже два дня бьюсь бес толку.

Если удалить плитные КЭ и все шарниры, и сделать жесткость элементов больше, то получаю Pcr>1.
В общем видимо и правда нужно разрезные шарниры делать..

Последний раз редактировалось Pepelac, 19.08.2018 в 13:23.
Pepelac вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2018, 00:28
#68
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,917
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Линейный расчет.
А у Вас связи работают нелинейно - только на растяжение.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2018, 10:33
#69
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
А у Вас связи работают нелинейно - только на растяжение.
Я пробовал убирать из расчет элементы типа "трос". Делал все элементы жесткими и проводил линейный расчет. Не помогает.
Pepelac вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2018, 13:40
#70
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,917
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Я пробовал убирать из расчет элементы типа "трос". Делал все элементы жесткими и проводил линейный расчет. Не помогает.
И не поможет. Вам нужен нелинейный расчет.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2018, 16:44
#71
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
И не поможет. Вам нужен нелинейный расчет.
Полагаете в проблема в потере устойчивости портальных связей? поэтому нужно ограничить их работу растяжением?
Pepelac вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2018, 16:58
#72
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,917
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Полагаете в проблема в потере устойчивости портальных связей? поэтому нужно ограничить их работу растяжением?
Совершенно верно. Теряют устойчивость именно они, а не здание.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2018, 09:15
#73
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 699


Offtop: Ayvengo, подскажите пожалуйста!
Пропала иконка "отображение скважин" - нигде не могу найти, даже через настройки панелей. Версия 2018. Как эту иконку "выцепить" и где? Раньше была. Но STARK слетал и пришлось производить замену папки Start.

P.S.. нашла )

Последний раз редактировалось Julianna, 30.08.2018 в 09:22.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2018, 13:07
1 | #74
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,917
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Julianna, Вы можете сохранять настройки программы и в дальнейшем их загружать по желанию.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сохранение настроек Старк.png
Просмотров: 29
Размер:	206.5 Кб
ID:	205767  
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2018, 13:24
#75
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 699


Ayvengo, это только при ленточном интерфейсе можно сделать? Не нашла при обычном "экспорта настроек"
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2018, 14:04
#76
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,917
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Ayvengo, это только при ленточном интерфейсе можно сделать? Не нашла при обычном "экспорта настроек"
Похоже, да. Включите ленточный интерфейс и сохраните настройки панелей инструментов. А затем снова используйте классический. Но на мой личный взгляд, лента гораздо удобнее...
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2018, 15:21
#77
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 699


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Но на мой личный взгляд, лента гораздо удобнее...
А я на ней и найти ничего не могу ))
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2018, 16:05
#78
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,917
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
А я на ней и найти ничего не могу ))
Дело привычки в 1-2 недели. Потом не вернетесь к классическому интерфейсу.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2018, 08:19
#79
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Теряют устойчивость именно они, а не здание.
Решил проблему с устойчивостью, нелинейный расчет с моделированием связей на растяжение помог.
Единственное почему то сейчас элементы кровли теряют устойчивость. При этом увеличение сечения (даже на порядок) не дает увеличение Pcr. Из-за чего может быть.
Я верно понимаю, что проверяемая устойчивость в СТАРК - это то же самое, что определить усилия допустим в колонне и проверить ее сечение вручную, и в случае если проверяемая Pcr было <1, то оно не пройдет?
Pepelac вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2018, 12:37
#80
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,917
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Решил проблему с устойчивостью, нелинейный расчет с моделированием связей на растяжение помог.
Единственное почему то сейчас элементы кровли теряют устойчивость. При этом увеличение сечения (даже на порядок) не дает увеличение Pcr. Из-за чего может быть.
Выложите архив исходных данных новой модели.

Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Я верно понимаю, что проверяемая устойчивость в СТАРК - это то же самое, что определить усилия допустим в колонне и проверить ее сечение вручную, и в случае если проверяемая Pcr было <1, то оно не пройдет?
Да, если заранее знаете, какой элемент должен потерять устойчивость.
Ayvengo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Проблемы при расчете на ПК Старк ЕС( по модальной массе)

Еврокод EN. Базовый Видеокурс
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сравнение систем проектирования и строительства в разных странах Vova Организация проектирования и оформление документации 1414 13.12.2016 12:49
Серия 7.901-1. Оголовки скважин. Вопрос по соединению труб и креплению водоподающей колонны Tarbar Водоснабжение и водоотведение 7 25.01.2012 06:37
Вопрос по фундаменту для МЖД Toxel Основания и фундаменты 1 23.12.2011 09:33
Нужна ли подсыпка под фундаментную плиту? gavanie Основания и фундаменты 35 30.07.2009 22:55
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35