| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Я догадываюсь, что это очень хорошая сталь, видимо чем-то круче, чем Ст3сп. Особенно в плане того, что испытан на V-надрезе. А не просто на U-надрезе, как некоторые говенные стали. Ага...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54
|
Цитата:
Какая марка стали и по какому действующему стандарту соответствует стали С255-5 по ГОСТ 27772-2015? |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
С < 0,22; P < 0,04; S < 0,025 и для 5 категории стали KCV-20 = 34 кДж. ГОСТ 535-2005 содержит мех. свойств стали и контролирует KCV-20 для сталей 7 категории. К ней относятся Ст3пс, Ст3сп, Ст3Гпс, Ст3Гсп. Для первой KCV-20=9,8 кДж, а для остальных почему-то не нормируются, но предположительно в сертификате на сталь значения могут быть указаны. Если таких значений в сертификате нет, то необходимы лабораторные испытания. Теперь хим. анализ. Прокат по ГОСТ 535-2005 изготавливается из стали по ГОСТ 380-2005. Стали по ГОСТ 380-2005 не удовлетворяют требованиям по S, которая нормируется показателем < 0,05. Предполагаю, что можно найти плавку с серой < 0,025, нужно смотреть сертификаты на сталь. В сухом остатке, получается что заменить сталь С255-5 по ГОСТ 27772-2015 на сталь по ГОСТ 535-2005 невозможно. Но если очень хочется, то заручившись правильным сертификатом или заключениями лаборатории можно. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Сертификат - документ, потдверждающий соответствие параметров заявленным. А не заявлящий параметры. Параметры заданы в стандарте. Например сегодня прогнали партию, получилась С255. Завтра позавтракали поплотнее, и получилась партия С255-5. Сертификаты соответствующие. Но марка, и соответственно параметры - по стандарту. К слову - о маневрах - этими маневрами наоборот запутали всех вконец - 90% проката надо заказывать целевым образом. На складе все не то теперь валяется.... В идеале на рынке должно быть 3 стали - для сортиров, для средних умов и суперпрокат.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Лабораторные испытания не подойдут? |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Не подойдут. Вот Ильнур правильно написал:
Посмотрите СНиП или СП, что там написано насчет того, откуда надо брать мех. характеристики проката для расчета. Особо показателен в этом вопросе, на мой взгляд, пункт 18.2.4 а),б) СП 16.13330.2017. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
То есть, если по ГОСТ 535-2005 KCV-20 для ряда сталей 7 категории (значит должно проверяться) не нормируется, то есть число может быть любым, взять партию стали у которой в сертификате записано KCV-20=34 кДж (а так же хим состав С < 0,22; P < 0,04; S < 0,025) и применить её вместо стали С255-5 мы не имеем права?
Естественно прочностные характеристики для расчёта брать из ГОСТ 535-2005. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Основной аргумент почему в общем случае не стоит брать свойства проката из сертификатов - это жутко неудобно. Вот представьте, вы в проект заложили Ст3сп по ГОСТ 535-2005, но при этом с припиской о KCV-20=34 кДж и хим состав С < 0,22; P < 0,04; S < 0,025. Изготовителю нужно будет поднять сертификаты на имеющуюся на складе Ст3сп по ГОСТ 535-2005 и проверить соответствует ли она вашим доп. требованиям. И хорошо, если соответствует и есть в нужном количестве. А если нет? Звонить по металлобазам и искать среди Ст3сп нужную? После таких квестов вам зададут резонный вопрос: зачем в проекте заложена Ст3сп по ГОСТ 535-2005 с доп. требованиями, а не С255-5 по ГОСТ 27772-2015? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54
|
Сейчас ситуация обратная, заказываешь С255 , с металлобазы приходит перечень профилей на согласование со сталями Ст3 по ГОСТ 535.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
А вы им аргументированно со ссылкой на обязательный СП отвечаете: Ст3 по ГОСТ 535 не соответствует требованиям СП по допустимому содержанию серы и по ударной вязкости; замена не согласована.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54
|
Так в обязательный СП 16.13330.2011, раздел 5 входит, в п.5.2 ГОСТ 535 и ГОСТ 19281 прописаны, почему их нельзя применять.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54
|
Все как Медведев завещал.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 декабря 2014 года N 1521 5. СП 16.13330.2011 "СНиП II-23-81* "Стальные конструкции". Разделы 1, 4-6, 7 (за исключением пункта 7.3.3), 8 (за исключением пунктов 8.5.1, 8.5.9), 9-14, 15 (за исключением пункта 15.5.3), 16-18, приложения Д, Е, Ж. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
По ударной вязкости. Для Ryn<290 МПа и t>45 C требования по KCV+20 и после мех. старения. В ГОСТ 535 категории для которой нормируются оба эти показателя нет. ГОСТ 535 не подходит. По сере. Для Ryn<290 S<0.045%. В ГОСТ 535 S<0.05%. ГОСТ 535 не подходит. Зачем тогда в п.5.2. вписали ГОСТ 535 - загадка. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Может и так. В конечном счете вам как проектировщику отвечать за принятую сталь и за правильное понимание требований норм.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как увязать требования к глубине скважин в Сп по изысканиям и новом Сп по свайным фундаментам. | Engineer SV | Основания и фундаменты | 17 | 19.02.2024 14:15 |
СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение) | Armin | Прочее. Архитектура и строительство | 870 | 02.02.2022 17:10 |
СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования? | bernata | Архитектура | 79 | 12.12.2019 12:52 |
Сталь круглая марки ВСт3пс5-1. Существует ли такая марка стали? | rybamech | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 30.10.2013 14:54 |