[kulmat]

Добрый, уважаемые форумчане! хотелось бы узнать ваше мнение на этот счёт, т.к. на других форумах не пришёл к однозначному решению по данному вопросу, а вопрос заключается в следующем: каким образом можно увеличить несущую способность столбчатого фундамента, размером 10х10 опирающемуся на 25 столбов диаметром 35 см. заглубленных на 2 метра в глубь земли, изначально спланированного под каркасный дом, был куплен с уже готовым фундаментом, но новый хозяин хочет адаптировать его под газобетонный мансардный дом с ж/б перекрытием.
[IMG]http://s019.***********/i640/1204/db/e0689d52ae16t.jpg[/IMG] [IMG]http://s41.***********/i091/1204/2d/77d069e1f31ft.jpg[/IMG]
характеристика грунта: плодородный слой 4-50 см. далее плотная сухая глина более двух метров, УГВ залегает очень глубоко порядка 20 метров. В голове крутиться как один из вариантов: внутри фундамента пробурить лунки под столбы и поднять высоту каждого столба на один уровень с верхним краем фундамента, и сверху на протяжении всей площади фундамента залить монолитную плиту, таким образом плита будет опираться как на опоры залитые внутри фундамента так и на сам фундамент, тем самым увеличив несущую способность всей конструкции, и в добавок получаем перекрытие первого этажа [IMG]http://s50.***********/i128/1204/71/b7dd24ebe1fbt.jpg[/IMG]

[niisk]

Сообщение от kulmat внутри фундамента пробурить лунки

и в гольф шпилиться)))

[Клименко Ярослав]

[Аshаs-ка]

А из столбчатого фундамента ленточный сделать и подсчитать никак? Если столбы Д=35 см, ширина ... в данном случае - ростверка - ну никак не менее 40-50 см. Вполне - при опирании ростверка на грунт он становится ленточным фундаментом. Сухая глина - вполне себе может нести нагрузки от одноэтажного мансардного дома при такой ширине ленты. Если под ростверком песчаная подушка - тоже не страшно. Плохо, если в нее вода затечет, верховодка или с крыши. Плохо, что наверняка подошва ленты выше глубины промерзания. Ну, да эти проблемы как раз хорошо решаются устройством пристенного дренажа с отметками ниже подошвы и утеплением цоколя и отмостки. А вот устройство плиты по всей поверхности как раз занятие сомнительное. Опираться плита будет у Вас на насыпной грунт, что уже самого начала плохо, или на гравийную подушку (а чем е уплотнять станете?), да плита должна быть достаточно жесткой, чтобы передавать давление на грунт, а не прогибаться... Придете наверняка к выводу о необходимости заливки плиты толщиной см 30, не менее. Ну, опять же, подвала лишаетесь... Павда, рассуждения эти - в предположении, то Вы сохраняете расположение несувщих стен и сетку осей. Но опять же, при изменении сетки осей Вы что, часть стен на плиту опирать будете? Те же 30 см. толщины... Та конструкция, которую Вы предполагаете сделать, неплохо ведет себя на пучинистых и торфяных грунтах. А в глине-то она зачем?!
Ярослав, теперь я глубоким чувством тоже пивка попью
Зы. Скетчап- он и есть скетчап. Иллюзия всемогущества

[Морковед]

Ну задавал такой вопрос на днях - по усилению кусочка этого фундамента и внятных ответов не получил. Видимо, здесь проектировщики, от которых ожидать практических идей смысла нет - они не имеют дела с практикой, ну не все - но большинство.

Значит что по теме - несущая способность этого фундамента может быть любой. Все зависит от того, куда опираются столбы - на какой грунт. Если грунт песок - 6 кг, сухая глина - 6 кг, если суглинок - 2-3, если торф - 0 и от этого считать. А если грунт нормальный то этот фундамент выдержит девятиэтажку из кирпича Одна колонна (отвлеченно) понятно что выдержит все это здание если внизу скальный грунт)

От этого и нужно плясать - посмотрить что внизу, зашурфить везде по кругу. Если супесь крупная с глиной, торф, глина - словом болото, самый лучший вариант плита. Я строил несколько домов по этой технолгии на песке, и имею дело и сейчас с такими постройками - проблем за 10-15 лет никаких (ттт). В болоте - не строил, наверное все утонет У Вас насколькол понял НЕ болото, но мало столбов (вот почему?), поэтому нужно считать. 25 столбов по 13 с небольшим тонн (несущая у сухой глины 6, а расширение у бура примерно 60 см) это 320 тонн, ну вполне нормально для пеноблокового дома (1 тонна на 1м3 на 500 пеноблок).

Re
А из столбчатого фундамента ленточный сделать и подсчитать никак? Если столбы Д=35 см, ширина ... в данном случае - ростверка - ну никак не менее 40-50 см. Вполне - при опирании ростверка на грунт он становится ленточным фундаментом.

можно, но только весь смысл от колонн теряется, будет ползти влага от песка с земли, может быть морозное пучение если не утеплить такой ростверк пенопластом по кругу.

[Аshаs-ка]

Фундамент уже сделан, а потом решили дом перепроектировать. См. выше пост #1

[kulmat]

Сообщение от Морковед От этого и нужно плясать - посмотрить что внизу, зашурфить везде по кругу.

там на участке идёт глина, но всё равно обязательно пошурфим пощупаем грунт.

Сообщение от Морковед Если супесь крупная с глиной, торф, глина - словом болото, самый лучший вариант плита. Я строил несколько домов по этой технолгии на песке, и имею дело и сейчас с такими постройками - проблем за 10-15 лет никаких (ттт).

расскажите пожалуйста по подробней об этой технологии, как вы справляетесь с похожей ситуацией на мою, очень интересует, т.к. уже на днях начинается сезон и надо в конечном итоге прийти к определённому решению.

Сообщение от Морковед У Вас насколькол понял НЕ болото, но мало столбов (вот почему?), поэтому нужно считать. 25 столбов по 13 с небольшим тонн (несущая у сухой глины 6, а расширение у бура примерно 60 см) это 320 тонн, ну вполне нормально для пеноблокового дома (1 тонна на 1м3 на 500 пеноблок)

с нет столбы идут без расширения снизу, т.е на всём протяжении диаметр столба 35 см., не по технологии ТИСЭ

[Аshаs-ка]

Вообще в Вашем случае проще всего устроить обычный ленточный фундамент с прерывистой подушкой. Копаете с двух сторон ростверка поперечные траншейки, подкапываетесь под ростверк, армируете, заливаете бетоном... То есть подводите прерывистую подушку (собственно ленточный фундамент) под рстверк. Мало покажется - можно будет второй очередью и оставшиеся целики грунта заменить на ту же ленту. И будет вам щастье в виде ленточного фундамента любой ширины. Ну, то, что он выше глубины промерзания - с этим можно успешно бороться!

[MasterZim]

kulmat
На твоем месте я бы поступил следующим образом:

От свай, расположенных в углах ростверка в одну и другую сторону вырыл бы траншеи вдоль ростверка прямо под ним, как раз до следующих свай. Копать на глубину промерзания, с небольшим уширением подошвы. Проармировать и залить эти захватки. Потом в середине ростверка также выкопать траншеи между сваями и тоже залить. Получим прерывистый ленточный фундамент с единым ростверком поверху. Длины прерывистых лент - примерно 2 метра, потом пропуск 2 метра, потом опять лента 2 метра и так далее до угла. Ширину подошвы лент подобрать по расчету.

[kulmat]

спасибо за советы, что-то похожее мне уже предлагали на других форумах

Сообщение от Аshаs-ка Вашем случае проще всего устроить обычный ленточный фундамент с прерывистой подушкой. Копаете с двух сторон ростверка поперечные траншейки, подкапываетесь под ростверк, армируете, заливаете бетоном... То есть подводите прерывистую подушку (собственно ленточный фундамент) под рстверк

вы что-то такое имелось виду?[IMG]http://s019.***********/i607/1204/22/05c4f9d42391t.jpg[/IMG]

Сообщение от MasterZim От свай, расположенных в углах ростверка в одну и другую сторону вырыл бы траншеи вдоль ростверка прямо под ним, как раз до следующих свай...

[IMG]http://s019.***********/i614/1204/c3/958c455c4020t.jpg[/IMG]
такую идею предлагали на другом форуме, в некоторых местах столбы идут не ровно, плюс минимальное расстояние от основания столба до края нижней кромки ленты-ростверка, поэтому придётся выпускать ленту шире, а это уже будет некрасиво со стороны смотреться, да и трудновато будет под лентой копать до 2-х метров в глубину.
у меня есть такие задумки:
[IMG]http://s53.***********/i141/1204/81/752127a8e90bt.jpg[/IMG] [IMG]http://s019.***********/i617/1204/ad/506e0bbeeb03t.jpg[/IMG]

[инж-конструктор БАМ]

Пересчитать нагрузки на ф-т Можно подвести под сущ.лент.роствек балку поперек ленте и опереть на два столба как уже сделану в промежутке меду существующими

[kulmat]

Сообщение от инж-конструктор БАМ Пересчитать нагрузки на ф-т Можно подвести под сущ.лент.роствек балку поперек ленте и опереть на два столба как уже сделану в промежутке меду существующими

вы имеете виду сделать этакую рандбалку и опереть её на дополнительные столбы, примерно вот так (выделено розовым цветом):[IMG]http://s019.***********/i600/1204/4e/58c50692acf2t.jpg[/IMG]

[kulmat]

ладно придётся ставить на этот фундамент брусовый домик...эх-х-х