[Tyhig]

г. Ленинград.
Рядом с моим домом собираются строить новые здания.
Новые здания собираются пристраивать вплотную к существующим.

В г. Санкт-Петербург действует закон «О Правилах землепользования и застройки Санкт-Петербурга» от 16 февраля 2009 года N 29-10.

Часть I. Общая часть Правил землепользования и застройки Санкт-Петербурга Глава 1. Общие положения о Правилах землепользования и застройки Санкт-Петербурга Статья 1. Основания и цели введения Правил землепользования и застройки Санкт-Петербурга 3. Настоящие Правила обязательны к исполнению физическими, юридическими и должностными лицами, осуществляющими и контролирующими градостроительную деятельность на территории Санкт-Петербурга.

Часть I. Общая часть Правил землепользования и застройки Санкт-Петербурга Глава 1. Общие положения о Правилах землепользования и застройки Санкт-Петербурга Статья 2. Общие положения о карте градостроительного зонирования Санкт-Петербурга и градостроительных регламентах 6. В пределах территориальных зон настоящими Правилами установлены подзоны с одинаковыми видами разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства и предельными размерами земельных участков, но с различными предельными параметрами разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства и их сочетаниями, в том числе: по минимальным отступам зданий, строений и сооружений от границ земельных участков;

Часть II. Территориальная часть Правил землепользования и застройки Санкт-Петербурга Градостроительные регламенты. Текстовая часть Глава 1. Градостроительные регламенты в части видов разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства, предельных размеров земельных участков и предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства. Общие положения Статья 6. Минимальные отступы зданий, строений, сооружений от границ земельных участков

1. Общие требования к минимальным отступам зданий, строений, сооружений от границ земельных участков в целях определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых запрещено строительство зданий, строений, сооружений, устанавливаются для участков, расположенных во всех территориальных зонах, кроме жилых зон с кодовым обозначением Т1Ж1, Т1Ж2-1 и Т1Ж2-2, многофункциональной зоны с кодовым обозначением Т3ЖД3 и подзон с кодовым обозначением ТД1-1_1, ТД2_1 общественно-деловых зон.

2. Минимальные отступы от границ земельных участков стен зданий, строений, сооружений без окон: в случае примыкания к территориям (земельным участкам), расположенным в границах территориальных зон, градостроительными регламентами которых не установлены виды разрешенного использования, для которых необходимо обеспечение нормативной инсоляции и освещенности, допускается минимальный отступ от границ участков, не совпадающих с красными линиями, 0 метров.

3. Минимальные отступы от границ земельных участков стен зданий, строений, сооружений с окнами: на расстоянии, обеспечивающем нормативную инсоляцию и освещенность на высоте 6 метров и более в любой точке, по границам сопряженных земельных участков, по границам земельных участков, отделенных территориями общего пользования, или по границам территорий, на которых земельные участки не сформированы, но не менее 10 метров; в случае примыкания к территориям (земельным участкам), расположенным в границах территориальных зон, градостроительными регламентами которых не установлены виды разрешенного использования, для которых необходимо обеспечение нормативной инсоляции и освещенности, допускается минимальный отступ от границ участков, не совпадающих с красными линиями, 3 метра. 4. Минимальные отступы от границ земельных участков стен зданий, строений, сооружений по границам земельных участков, совпадающим с красными линиями улиц и проездов, при выполнении требований пунктов 2 и 3 настоящей статьи устанавливаются: для жилых зданий с квартирами в первых этажах и учреждений образования и воспитания, выходящих на магистральные улицы, - 6 метров; для жилых зданий с квартирами на первых этажах и учреждений образования и воспитания, выходящих на прочие улицы и проезды общего пользования, - 3 метра; для прочих зданий - 0 метров.

Полагаю, что допустимое расстояние между существующими домами и проектируемым зданием в соответствии с законом «О Правилах землепользования и застройки Санкт-Петербурга»в части II глава 1 статья 6 пункт 3 должно быть не менее 10 м.

Однако знакомые архитекторы-колеги по работе и строители, строящие дома рядом с моим, говорят что 0 м.
В частности здание слева на рисунке, к которому пристраивается новое имеет окна в стене.
Строители пытаются заложить ряд окон непосредственно примыкающих к пристраиваемому зданию.
Но ведь стеной является вся стена левого дома ?
То есть формально, если есть окна хоть за км от пристройки но в этой стене, то пристраивать уже нельзя ?
Какие из выделенных жирным требований правильно использовать в данном случае ?

Подскажите, пожалуйста этот момент...

[Addimom]

Сообщение от Tyhig 2. Минимальные отступы от границ земельных участков стен зданий, строений, сооружений без окон

а ваш дом разделён на строения? наш вот разделили, нас не спрашивая, и нежданно-негаданно оказалось, что теперь наша часть имеет адрес д.№ строение 1

[Tyhig]

Да, у нас изначально по сути 2 разных здания под одним номером.
То что я назвал "мой дом" (П-образное здание) и Г-оразная загогулина сразу под ним.

Однако то место, где хотят заложить окна - там одно целое неделимое здание с 4 подъездами.

Думаю что стена по конструкции также неделима - единая кирпичная.

Это здание доходного дома 1882 года, тогда маразмов не строили скорее всего.

[Addimom]

я так понимаю, если "загогулина" - другой корпус или строение, то нормы к ней применимы как к отдельному строению, и если именно в этом строении окна заложат, то соответственно нормативное расстояние окажется 0. Неважно, что стена по конструкции неделима, если в адресе выделено строение или корпус, соответственно формально разделили и стену, - я так подозреваю, что эти деления нежданно-негаданно происходят как раз в нехороших целях... В общем и целом логика конструктивная тут не просматривается, тут логика развода. Снесли котельную - значит, СЗЗ не нужна, плюс территория поменяла статус...В общем и целом, чтобы толковать статьи закона, нужно иметь практику и в этой практике пользоваться нормами этого закона - нужно идти к юристу. Увы, я могу рассуждать только с позиций логики и здравого смысла, ну и используя прошлый опыт, боюсь, больше ничего в голову не приходит.

[Tyhig]

Да нет.
Я нехорошо нарисовал , извиняюсь...
Нарисовал здесь, где загогулина и где закладываемые окна:


Суть в том ,что в отдельном целом здании с номером (являющимся одним из двух зданий №1 без различия на ЛИТЕРЫ или строения, просто номера квартир разные) в стене закладывают один из 3 рядов окон.К заложенному ряду вплотную пристраивают новое здание с расстоянием 0 м.

Хочу оспорить это расстояние и увеличить его до 10 м, на том основании, что в законе указано "от границ земельных участков стен зданий, строений с окнами".
Таким образом строители заложив один ряд окон не лишили окон всю стену и формально требование закона к ней до сих пор относится в части именно пункта 3, а не другого.

Ещё тут такой момент, что красная линия обоих участков скорее всего проходит по улице.


Addimom
ВЫ полагаете, что и П-образное здание будет разделено на строения, несмотря на целостность ?
НА 3 разных СТРОЕНИЯ (3 ряда окон) ? О_О

[Addimom]

Сообщение от Tyhig П-образное здание будет разделено на строения, несмотря на целостность

Могу только поделиться опытом -вот наш дом, например, был разделён на строения, хотя он просто очень длинный, и в нём две арки (высотой всего в 2 этажа). К логике конструктива это не имеет никакого отношения, ибо конструктивно эти части неразделимы (по многим причинам, озвучивать не буду). Мне объяснили, что выделили "для удобства территориально-градостроительного деления"??? - что наводит на нехорошие мысли.
Кстати, в квитанциях об оплате новый адрес появился спустя 4 года!!! после разделения.Иначе бы никто ничего и не узнал.
Я предполагаю, что нас скоро ждёт очередной этап противостояния, теперь уже против пристройки (типа верхней горизонтальной части буквы "Г")

[jtdesign]

Историческая периметральная застройка, стена с окнами является изначально брандмауэром и только в процессе создания коммунальных квартир выбили эти окна. С этой стороны пора исправить "самоуправство" и окна заложить возвращая настоящее к истокам. Также очень вероятно что пустырь с котельной это последствия ВОВ когда не возродили исторический дом.

[DS1974]

В настоящее время ПЗЗ (закон «О Правилах землепользования и застройки Санкт-Петербурга» от 16 февраля 2009 года N 29-10) отменен, как и высотный регламент застройки. Состояние полного правового вакуума.
В связи с этим Ваш вопрос может не иметь смысла и однозначного решения до тех пор, пока хоть что-то не прояснится.

[Tyhig]

Сообщение от jtdesign Историческая периметральная застройка, стена с окнами является изначально брандмауэром и только в процессе создания коммунальных квартир выбили эти окна. С этой стороны пора исправить "самоуправство" и окна заложить возвращая настоящее к истокам. Также очень вероятно что пустырь с котельной это последствия ВОВ когда не возродили исторический дом.

Все окна в наше дома давно согласованы с ЖЭК. Самоуправство может и было, но теперь оно есть в проекте капремонта нашего дома энного года.
В остальных домах вокруг тоже есть окна, но они не были согласованы и их застраивают.

До котельной там был садик.

В настоящее время ПЗЗ (закон «О Правилах землепользования и застройки Санкт-Петербурга» от 16 февраля 2009 года N 29-10) отменен, как и высотный регламент застройки. Состояние полного правового вакуума.

Ёёёёёёёёёёёёёё***********************

А реально ли воспользоваться отменённым законом ?

DS1974
Нет, это не так.

Закон Санкт-Петербурга от 16.02.2009 N 29-10 (ред. от 28.06.2010, с изм. от 01.10.2010) "О Правилах землепользования и застройки Санкт-Петербурга" (принят ЗС СПб 04.02.2009) КонсультантПлюс: примечание. Начало действия редакции - 23.07.2010. Редакция действующая.

Народ, не подскажите ещё есть ли какие нормы про разделение здания на строения в г. Санкт-Петербург ?


Если кому интересно.
ИНСТРУКЦИЯ о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации
(с изменениями на 4 сентября 2000 года) не действует, есть изменения 2008 года. Есть даунлоаде только эта.
Например таки там есть определение термина строение. Строение = здание, синоним.

Строение - отдельно построенное здание, дом, состоящее из одной или нескольких частей, как одно целое, а также служебные строения.

Также инструкция регламентирует разделение зданий на части-литеры.

2.12. На план земельного участка наносятся: наружные размеры зданий на плане (как правило, проставляются вне контура зданий); все здания со всеми пристройками, тамбурами, галереями, лестницами, крыльцами, приямками и так далее, а также все сооружения: колодцы, заборы, замощения и контуры различных угодий. 2.13. Каждому основному зданию, строению служебного назначения и сооружению на плане земельного участка присваивается литера. Заборы и ограждения нумеруются арабскими цифрами, тротуары и замощения нумеруются римскими цифрами. 2.23. В инвентарных делах результаты текущей инвентаризации отражаются путем добавления новой информации к имеющейся. Изменения на земельном участке в зданиях и сооружениях устанавливаются путем сличения старых данных, отраженных в планах и описях, с действительным состоянием объектов путем, установленным непосредственным обследованием последних на месте инвентаризаторами. Необходимые изменения вносятся в абрис, а затем на план и в экспликацию земельного участка.

Таким образом всё же разделение например здания на Малой Морской, 5 для облома Hilton было всё-таки скорее всего незаконным.
http://www.bpn.ru/publications/59711/

...суд уже назначал экспертизу здания. Она показала, что флигельная и внутридворовая часть здания являются единым объектом и разделять их некорректно. Однако юристы ООО «Дельта» с таким мнением не согласились и потребовали провести дополнительный анализ документации. Результаты повторной экспертизы кардинально отличались от первой. Оказалось, что внутридворовая часть здания имеет все признаки отдельного объекта – и по сути, таковым является. ... В ГУИОН заявили, что их ведомство напрямую не имеет отношения к разделу здания. Заместитель генерального директора по технической инвентаризации объектов недвижимости ГУП «ГУИОН» Татьяна Картузова рассказала, что в начале 2008 года из КУГИ поступило обращение с просьбой сделать техническую инвентаризацию объекта – «на предмет разделения его на два здания»

Сейчас в разгаре процесс в Арбитражном суде. 18 мая должны были принять решение о законности разделения целых зданий на части литерами.
Таким образом будет создан какой-либо прецедент.

[Tyhig]

Тема уже неактуальна.
Не для поднятия темы, а для облегчения непосильной ноши остальных проектировщиков.
Нашёл таки термин "строение" в действующем документе.
Юристы в разъяснениях ошиблись, термин существует.

Условные знаки для топографических планов масштабов 1:5000, 1:2000, 1:1000, 1:500
Вид документа: Приказ ГУГК СССР от 25.11.1986

45 (13-18). Термин "строение" применяется для общего определения зданий, небольших домов, легких построек и таких сооружений, которые представляют собой крытые помещения. Зданиями называют основательные строения, т.е. преимущественно капитальные, а также выделяющиеся своими размерами и предназначенные для жилья, служебного или производственного пользования.

[АнельA]

Режимы зон охраны (ЗРЗ 2).Какие высоты в ЗРЗ ? Где это узнать при отмененном ПЗЗ? По СПб.

[swell{d}]

Хех, не видел этой темы раньше. Tyhig, я обследовал крышу твоего дома на предмет увеличения снеговых нагрузок и принимал участие в снятии замечаний по новому дому. Прости =) Отчёт могу скинуть, если скинешь почту в ЛС.
п.с. вот фотку нашёл