[olix]

я всегда сталкивалась что теплотехнические расчеты делаю архитекторы, а тут вешают на конструкторов. не подскажете в каких нормах прописано кто делает теплотехнический расчет?
аналогичная ситуация во схемой раскладки вентблоков, всегда это делали архитекторы, опять же на что можно сослаться??

[7Александр]

Сообщение от Vlad® ну понятно, что тот, кто умеет, а умеет тот, кто обучен. Архитекторов обучают составлять энергетические паспорта

У Руководителя возникает вопрос: "кому поручить?".
Поручают умным.

[spok]

Как преподаватель в строительном университете, сообщаю что никого не учат составлять энергетический паспорт, ни архитекторов, ни конструкторов. Может сетевиков учат, но что-то я сомневаюсь. Однако как человек умеющий считать энергетический паспорт, по секрету вам скажу, что ничего там сложного нет, в СП и СНиП все подробно расписано, за исключением некоторых тонкостей. Однако в связи с выходом новых законов, а именно ФЗ №261 я теперь не уверен умею ли я составлять энергетический паспорт

[Vlad®]

Ну тогда и я, как человек умеющий считать энергетический паспорт скажу, что теплотехнический расчет относится к разделу 10.1 "Энергоэффективность" Постановления 87 и входит туда вместе с теплотехническими расчетами.

[Dara]

Кто такие теплотехники? И где их выпускают.
Или это те же ОВшники

[ANKR]

Сообщение от spok В какой то ветке ANKR писал что считал температурные поля вентилируемого фасада, или все таки я его неправильно понял. Вот ссылка http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=723318&postcount=14 Двухмерные температурные поля тут не подойдут, надо трехмерные, все таки система сложная, там и кронштейны и пластиковые анкеры. О чем спор не пойму, если у Влада получается 0,7 и приведенное сопротивление проходит то это даже хорошо, больше запас по сопротивлению получается, меньше теплопотерь, меньше расхода энергоресурсов, меньше людям платить за тепло. По какому приложению СП 23-101 считали, К, М или Н? Там постоянно мелькают фразы "по данным расчета на компьютере", "рассчитанные на компьютере". То есть кто-то считал температурные поля, а уже на основе расчета температурных полей и проводился расчет в этих приложениях.

Действительно, считал. И это стало возможным только в последнение несколько лет, т.к. поставили комп. с 16 Гб оперативки, чтобы провернуть 3D темп. поле.
мах. коэффициент теплотехнической однордности который был получен - не более 0,85 (1 кронштейн, 4 дюбеля+некоторые хитрости), минимальный - ниже 0,4! (для тяжелых экранов).
В климатокамере "тупо" не испытаешь, надо куча доп. мер, которые в ГОСТ-е не прописаны. Да и все толщины материалов не перебирешь.

[german-nk]

Грустно становится, коллеги, от мысли, что не будут больше возводить дома из кирпича, бруса или бревен,как делалось на Руси столетиями. Сам я живу в кирпичном доме и очень доволен. Соседей не слышу - межквартирные перегородки из кирпича толщ. 2х65 мм с воздушной прослойкой, стены массивные - резкие колебания температуры снаружи в помещении не ощущаются. И поменять свое жилье на жилье в доме с очень эффективной теплоизоляцией, просчитаной по всем правилам температурных полей с учетом неоднородности, что-то не хочется.
Температурное поле просчитывал вручную по методике начала 70-х годов прошлого столетия по принуждению экспертизы.

[msi]

Сообщение от german-nk Грустно становится, коллеги, от мысли, что не будут больше возводить дома из кирпича, бруса или бревен,как делалось на Руси столетиями. Сам я живу в кирпичном доме и очень доволен. Соседей не слышу - межквартирные перегородки из кирпича толщ. 2х65 мм с воздушной прослойкой, стены массивные - резкие колебания температуры снаружи в помещении не ощущаются. И поменять свое жилье на жилье в доме с очень эффективной теплоизоляцией, просчитаной по всем правилам температурных полей с учетом неоднородности, что-то не хочется. Температурное поле просчитывал вручную по методике начала 70-х годов прошлого столетия по принуждению экспертизы.

Последние двадцать лет показали, что все-таки бабло побеждает добро, а не наоборот.

[pushnyak]

Свои пять копеек. Я архитектор. Подбираю "пирог" стены и прочих ограждающих конструкций с расчётом толщины утеплителя, а ОВ-шникам отдаю Ro для составление раздела Энергоэффективность. Зато перемычки все подбирают конструктора. Это моё первое место работы, потому с другим положением не сталкивался.

[msi]

Сообщение от pushnyak Свои пять копеек. Я архитектор. Подбираю "пирог" стены и прочих ограждающих конструкций с расчётом толщины утеплителя, а ОВ-шникам отдаю Ro для составление раздела Энергоэффективность. Зато перемычки все подбирают конструктора. Это моё первое место работы, потому с другим положением не сталкивался.

На самом деле R0 должно рассчитываться в разделе Энергоэффективность, т.к. участвует в энергетическом паспорте.
ОВшник, который не считает теплотехнику, не должен подпускаться к энергоэффективности. Кстати, как у Вас с расчетом однородности?

[pushnyak]

к стыду коэффициенты однородности не учитываем в расчётах, просто при проработке узлов примыканий и т.д. стараемся учесть мосты холода и спрятать под облицовкой фасада. Как бы экспертиза принимает и хорошо. =/

[Vlad®]

Экспертиза то примет, а как быть с отоплением, ведь трансмиссионные потери нужно компенсировать, а они больше и существенно

[pushnyak]

а этот вопрос перешлю начальству и отопленцам... видимо тут как раз "взялся за гуж, не говорри, что не дюж". Если считать, то по всем правилам, а это просто не в моей компетенции что ли...

[trezvo_pro]

Минрегион должен как приложения к СП рекомендовать сертифицированные, отобранные на конкурсе программы, в т.ч. по теплотехническим расчетам.

[msi]

Сообщение от trezvo_pro Минрегион должен как приложения к СП рекомендовать сертифицированные, отобранные на конкурсе программы, в т.ч. по теплотехническим расчетам.

Никто никому ничего не должен.
Любой специалист уже имеет свою прогу в экселе, написанную им самим.

[Vlad®]

...а я вот не имею: калькулятор да СП - все, что нужно

[spok]

Сообщение от Vlad® ...а я вот не имею: калькулятор да СП - все, что нужно

И зря, время то экономится. Я в экселе что попроще оформляю, а что посложнее в Delphi накидываю. Конечно если пару цифр сложить глупо эксель запускать