| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как правильно армировать узел сопряжения монолитной балки и колоны

Как правильно армировать узел сопряжения монолитной балки и колоны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2011, 13:44 #1
Как правильно армировать узел сопряжения монолитной балки и колоны
prohFEsor
 
инженер-конструктор
 
Украина, Ровно
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 30

Помогите советом, как правильно сделать узел сопряжения монолитной балки и колоны(крайней), рама много этажная, балка промежуточная, в расчет принимал шарнирное соединение балки и колоны, то есть армирование балки с усилением нижней зоны, интересует именно как сделать анкеровку верхней арматуры??, принимать как по длине для сжатого бетона или все же предполагать что там может быть момент и анкерить как для растянутого?? второй вариант будет проблематичный так как не уверен что на стройке сделают правильно отгибы..
"]
__________________
Когда говориш что думаеш,
Думай что говориш
Просмотров: 18588
 
Непрочитано 09.07.2011, 15:28
#2
RuEu

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2006
Братск
Сообщений: 105


Анкерная пластина Вам поможет избежать всеразличных отгибов и прочего. Т.е. приварить стальной лист в тавр к растянутой арматуре (по аналогии с фундаментными болтами и анкерной пластиной)
__________________
Продам струйный принтер. Струя 5 метров.
RuEu вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2011, 16:38
#3
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Типа такого узла
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (159.6 Кб, 3485 просмотров)
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2011, 17:13
#4
prohFEsor

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.06.2007
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


Цитата:
Анкерная пластина Вам поможет избежать всеразличных отгибов и прочего. Т.е. приварить стальной лист в тавр к растянутой арматуре (по аналогии с фундаментными болтами и анкерной пластиной)
а пластины можно заменить арматурой??, если верхнюю арматуру балки сварить между собой скажем так арматурой д10..
Цитата:
Типа такого узла
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: 1.pdf Просмотров: 16 Размер: 159.6 Кб ID: 62725
в случае с петлей арматуру петли приваривать к основной арматуре или завести на длину анкеровки и прикрутить лучше??

Такие узлы будут считаться жесткими?? то есть нужно будет учитывать момент в колоне?? или все же можно делать соединение балки с колоной шарнирным если в нижнюю зону дать необходимое количество арматуры??
__________________
Когда говориш что думаеш,
Думай что говориш

Последний раз редактировалось prohFEsor, 09.07.2011 в 17:20.
prohFEsor вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2011, 18:22
#5
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от prohFEsor Посмотреть сообщение
...в случае с петлей арматуру петли приваривать к основной арматуре или завести на длину анкеровки и прикрутить лучше??

Такие узлы будут считаться жесткими?? то есть нужно будет учитывать момент в колоне?? или все же можно делать соединение балки с колоной шарнирным если в нижнюю зону дать необходимое количество арматуры??
Такой узел считается жестким. Арматура петли заводится на длину анкеровки, вверху как для растянутой зоны (лучше двойная длина анкеровки), внизу как для сжатой. Расчет следует вести как для жесткого сопряжения ригелей с колоннами и соответственным образом армировать колонну и ригель. Нижнюю арматуру ригеля лучше ставить из расчета шарнирного сопряжения ригеля с колонной
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2011, 18:53
#6
prohFEsor

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.06.2007
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


А возможно сделать шарнирное соединение ригеля с колонной??? просто неохота переводить момент с ригеля на колону.. петлю я так понимаю нужно делать диаметром не менее диаметра рабочей арматуры??

А что за книжечка такая интересная??
__________________
Когда говориш что думаеш,
Думай что говориш
prohFEsor вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2011, 19:18
#7
Andrey-engineer


 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от prohFEsor Посмотреть сообщение
в расчет принимал шарнирное соединение балки и колоны
Я при расчете рамы узлы сопряжения принимаю жесткими и я не понимаю почему никто не говорит автору, что если узлы будут шарнирными, то это будит геометрически изменяемая система, т.е. рама просто упадет
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узлы.jpg
Просмотров: 10551
Размер:	73.2 Кб
ID:	62731  

Последний раз редактировалось Andrey-engineer, 09.07.2011 в 19:24.
Andrey-engineer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2011, 19:32
#8
prohFEsor

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.06.2007
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


почему она будет геометрически изменяемой если крепления колоны к фундаменту - жесткое? колону армировали без учета в ней мометов, ну то есть момент условно в 2-3 тонны задавался... но если считать этот узел полностью жестким там по схеме получается 32 т момент...я не уверен что армирование колоны будет достаточно..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1310225389-clip-27kb.jpg
Просмотров: 1348
Размер:	34.1 Кб
ID:	62733  
__________________
Когда говориш что думаеш,
Думай что говориш
prohFEsor вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2011, 21:56
#9
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от prohFEsor Посмотреть сообщение
почему она будет геометрически изменяемой если крепления колоны к фундаменту - жесткое? колону армировали без учета в ней мометов, ну то есть момент условно в 2-3 тонны задавался... но если считать этот узел полностью жестким там по схеме получается 32 т момент...я не уверен что армирование колоны будет достаточно..
Кто ж так проектирует? По расчету момент 32тм, а он говорит буду армировать на 2тм. Совсем ку-ку? Треснет твоя колонна в лучшем случае, в худшем сам знаешь что. Даже когда треснет - придет на стройку комиссия и будут разбираться из за чего треснула. Вот тут им и объясни, что заармировал на 2тм вместо 32тм. А расчетную длину колонны какую будешь брать при расчете по шарнирной схеме? Просто интересно.

ЗЫ: эпюра моментов на левой колонне какая-то странная. Расчет проверял? В какой программе считаешь? Или врукопашную?
Какие пролеты рамы и сечение колонн и ригелей озвучь?

Последний раз редактировалось MasterZim, 09.07.2011 в 22:04.
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2011, 22:09
#10
prohFEsor

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.06.2007
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


пролет 6м между колонами, считал и в мономахе, и в лире, вот что интересно, когда пространственная схема - тогда моменты в колоне - 2-3 т, и в лире и в мономахе приблизительно одинаковые, соответственно по этим усилиям подбирал колоны, а когда сделал плоскую схему - получилась вот такая фигня, причем нагрузки те же.., колоны 400х400, ригеля 400х600(h), колона считалась на расчетную длину на первом єтаже - с коэффициентом 0,7, на втором и третьем - 1, колоны внутри здания, снаружи кирпичная стена в качестве диафрагм - лестничные клетки, то есть горизонтальных нагрузок не будет

схема балок и схема перекрытия: Балки Перекрытие
__________________
Когда говориш что думаеш,
Думай что говориш

Последний раз редактировалось prohFEsor, 09.07.2011 в 22:32.
prohFEsor вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2011, 22:29
#11
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Зачем считать плоскую схему, когда есть Лира? Вот и считай в Лире. У тебя должны получиться моменты в колоннах при таких пролетах и таких сечениях от 5 (внизу и средних этажах) до 8тм (вверху) максимум, никак не 32тм. Прекращай играться с шарнирами и считай нормально пространственную схему. Расчетную длину колонны на первом этаже возьми тоже 1,0 вместо 0,7, какой-никакой поворот фундамента может быть
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2011, 22:43
#12
prohFEsor

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.06.2007
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


ну так и получалось по моментах, плоскую схему я делал для расчета балок))) и когда появились такие моменты немного испугался)) спасибо тебе добрый человек за советы
__________________
Когда говориш что думаеш,
Думай что говориш
prohFEsor вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2011, 00:40
#13
Andrey-engineer


 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157


Я предполагаю, что фундамент не особа заглублен и не особо массивный (предполагаю толщиной 600мм., а площадь подошвы по расчету), и не имеет пригруза грунта на обрезы фундамента, то более правильным при расчете в Лире (или СКАДе), задать шарнир т.е. задать "связь конечной жесткости (или упруго податливая связь)", применяется при моделировании упругого основания т.е. грунта и установить перемещение фундамента по вертикали (по оси Z), числовое значение расчитывается как отношение нагрузки действующей на фундамент , деленное на осадку фундамента, это более правильный расчет и чуть увеличит арматуру
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скад.jpg
Просмотров: 1311
Размер:	46.2 Кб
ID:	62736  
Andrey-engineer вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2012, 22:19
#14
pozinsky


 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
Типа такого узла
Интересует откуда картинка.
Буду также армировать П-образной арматурой, но возникает вопрос: откуда считать нахлестку (от грани колонны) или учитывать эпюру материалов (заводить выпуски за сечение, где они не требуются)?
pozinsky вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2012, 00:10
#15
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Standard method of detailing structural concrete в dnl
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2012, 00:45
#16
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
Зачем считать плоскую схему, когда есть Лира? Вот и считай в Лире.
Ну так в Лире сначала укрупнённо считается плоская схема, а потом уже из плоских составляется пространственная. Не думаю, что такие могут быть большие различия (4т/м и 32 т/м)...
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 18:47
#17
zentr0pa


 
Регистрация: 28.04.2015
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
Типа такого узла
Поделитесь, пожалуйста, книгой, если имеется полный вариант
zentr0pa вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как правильно армировать узел сопряжения монолитной балки и колоны

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно задавать шаг поперечной арматуры монолитной балки по конструктивным требованиям. anka_sun Железобетонные конструкции 12 15.11.2015 00:05
Узел сопряжения монолитной ж/б оболочки с кирпичной стеной Начинающий инженер Железобетонные конструкции 2 01.04.2011 18:19
Жесткий узел сопряжения колонны с фундаментом в СКАДе. Семенов Сергей SCAD 6 01.02.2011 21:17
Жесткий узел сопряжения металлической балки и ж/б колонны Ivaks Железобетонные конструкции 5 20.08.2009 10:53
Правильно я подобрал сечение балки? float Конструкции зданий и сооружений 11 29.01.2007 15:20