[stbastil]

Добрый день. Возникла проблема при проектировании здания, примыкающего к существующему. Нужно в уровне покрытия чем-то закрыть деф. шов, который в одном направлении 900 мм, в другом 1100. Ближе здание не придвинуть - мешают фундаменты. Покрытие здания из ферм пролетом 27м, опирающихся на фермы 12м, по серии Молодечно. Опирание ферм на ж/б колонны шарнирное. Ума не приложу, как выполнить к фермам закрепление консольных балок. 1 вариант набросала, но он очень смущает. Может здесь кто-нибудь сможет помочь.
Да, я не металлист, поэтому прошу не набрасываться с критикой, а именно помочь.

[v.psk]

Не смотрел приложенный файл.
Просто "приделать" - плохой вариант, будет крутить пояс фермы.
Надо довести консоль до второй фермы, сбоку или снизу прогонов.

[stbastil]

В каждый узел крайней фермы привариваю балку с подкосом в нижний пояс фермы. Затем в этих местах от крайней фермы до предыдущей делаю вертикальную связь и нижний связь по нижнему поясу. Вот если как-то так?

[eilukha]

Сообщение от stbastil Вот если как-то так?

- только если ферму не жалко и людей под ней.

1. Вдоль фермы надо продолжить пояс без стыков, с проверкой момента от консоли.
2. В другом направлении надо прогоны из пролёта с перепуском на консоль делать без стыков.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от stbastil я не металлист

- главное чтоб не арх.

[stbastil]

[quote=eilukha;1925241]- только если ферму не жалко и людей под ней.

1. Вдоль фермы надо продолжить пояс без стыков, с проверкой момента от консоли. -
   не совсем поняла- вдоль фермы вы имеете ввиду под нижним поясом или что??? Какой пояс продлить?
   
2. В другом направлении надо прогоны из пролёта с перепуском на консоль делать без стыков.

Изначально здание проектировалось без прогонов, но идея интересная.

----- добавлено через ~1 мин. -----

- главное чтоб н

[eilukha]

Сообщение от stbastil без прогонов

- всё пропало, т. к. внутри труб ферм вода.

[v.psk]

Сообщение от stbastil здание проектировалось без прогонов, но идея интересная

Ну так для этого случая можно прогон под поясом фермы пустить, я об этом писал уже

[Ильнур]

Сообщение от stbastil ...проектировалось без прогонов...

Но пирог и снег на чем-то лежат же...вот это "что-то" нельзя выпустить консольно? Это "что-то" на большом пролете держало же все - наверно это мощнявый профлист, да?

[stbastil]

Конечно покрытие лежит на профлисте 114, который крепится без прогонов к фермам. Я же писала - все по серии Молодечно.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Но пирог и снег на чем-то лежат же...вот это "что-то" нельзя выпустить консольно? Это "что-то" на большом пролете держало же все - наверно это мощнявый профлист, да?


Нет, профлист консольно не выпустить. Длина здания 60м. И ни один профлист не выдержит

[Ильнур]

Сообщение от stbastil ... покрытие лежит на профлисте 114, который крепится без прогонов к фермам....профлист консольно не выпустить. Длина здания 60м. ..

Я от природы немного туповат, поэтому недопонял - почему профлист нельзя выпустить в торец? Ну дальше фермы? на 1,1 или сколько там? Почему он не выдержит? Между фермами же выдерживает - там же не 2-3 м пролет, да?
И причем тут длина здания в 60 м?
Или Вы про выпуск вбок здания, а не в торец? Так та же мы уже вроде придумали, что просто ВП продлеваем и все...

[stbastil]

Сообщение от Ильнур Я от природы немного туповат, поэтому недопонял - почему профлист нельзя выпустить в торец? Ну дальше фермы? на 1,1 или сколько там? Почему он не выдержит? Между фермами же выдерживает - там же не 2-3 м пролет, да? И причем тут длина здания в 60 м? Или Вы про выпуск вбок здания, а не в торец? Так та же мы уже вроде придумали, что просто ВП продлеваем и все...

Здание пристроено к существующему 2 фасадами. Существующее здание Г-образное. С одной стороны, что бы закрыть шов я просто продляю верхний пояс стропильной фермы (шаг ферм 4м), там консоль всего 950мм. С этой стороны проблемы нет. Проблема как закрыть шов в направлении перпендикулярном стропильным фермам. Подстропильную не вытащить - она и ниже и шаг 27м. Просто профлист выпустить - так консоль 1350 и длина здания 60м. Профлист не выдержит. Вот и спрашиваю здесь совета.
Пока есть вариант только выварить в каждый узел фермы балку с подкосом в нижний пояс. Затем в этих местах связать 2 фермы системой вертикальных и горизонтальных связей.

[Ильнур]

Сообщение от stbastil ... Просто профлист выпустить - так консоль 1350

Это я способен понять.

и длина здания 60м.

Но это - нет. Возможно здание имеет "длину" по торцу, а не вдоль карниза. В-общем, непонятно, причем тут 60 м? Если профлист МОГ БЫ торчать 1350 на длине 1м (допустим такова ширина 1 листа), то он (они) могли бы торчать 1350 на любой длине - хоть 600 м или 6000 м....

Профлист не выдержит.

Это я понял. Правда я не понял, почему при шаге 4 м двухопорно Н114 выдерживает, а при 1,35 консольно не выдерживает? На опоре подламывается?

Сообщение от stbastil Пока есть вариант...

Если Н114 на 1350 действительно "ломается" (непонятно почему?), то - да.
Второй вариант - опереть балочки-палочки на соседнее здание, обеспечив свободу по горизонтали.

[Бахил]

Offtop: Какой-то невнятный узел. Ни планов ни разрезов... Экстрасенсы?

[Ильнур]

Сообщение от Бахил ... Экстрасенсы?...

Почти.

[v.psk]

Сообщение от v.psk Надо довести консоль до второй фермы, сбоку или снизу прогонов.

так

[Ильнур]

Сообщение от v.psk так

Особенно если там "4м". Пропустить около узла фермы...

[stbastil]

Наверное на этом варианте и стоит остановиться. Единственное вопрос - как узел закрепления прогона выполнить? Через уголок к ферме???

----- добавлено через ~2 мин. -----
Ещё остаётся все таки вариант сделать по фермам прогоны и их и выпустить. Возможно это самый простой вариант. Останется только обосновать заказчику

[Ильнур]

Сообщение от stbastil Наверное на этом варианте и стоит остановиться. Единственное вопрос - как узел закрепления прогона выполнить? Через уголок к ферме???

Сначала ответьте на наши вопросы, будьте любезны. Хотя бы выложите СХЕМАТИЧНО ситуационный план - с указанием направлений профлиста, ферм и прогонов. Спасибо заранее.

[stbastil]

Этого хватит?

[Ильнур]

Сообщение от stbastil Этого хватит?

Вполне.
Так почему не проходит Н114 вот так?: