| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчет на продавливание в АРБАТЕ

Расчет на продавливание в АРБАТЕ

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.06.2007, 00:20 #1
Расчет на продавливание в АРБАТЕ
depak
 
Экономист
 
Х.З.
Регистрация: 31.01.2007
Сообщений: 377

Расчет на продавливание по СП. Недавно сделал расчет на продавливание. И вроде арбат совсем не различает диаметры арматуры. Он выдает почти одинаковые коэффициенты использования для d6-A240 и для d40-A240. Результаты расчета прилагаю.
[ATTACH]1183148446.rar[/ATTACH]
Просмотров: 15639
 
Непрочитано 30.06.2007, 10:33
#2
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


о ГЛАВНОМ.
как замечательно что архитектор прикидывает изображаемые конструкции . очень за вас рад.

о прозе.
приблизительно так и есть. дело в том, что несущая способность воспринимаемого арматурой усилия не может превышать несущую способность бетона - подробнее прочитайте в СП, и если чего не уловите - спрашивайте. Так вот установленная арматура диаметром 6 практически выбрала весь положеный на арматуру резерв, поэтому увеличение армирования не дает никакого эффекта.

в вашем случае простейшим выходом , если несущей способности недостаточно, будет увеличить толщину плиты или класс бетона.

ТАК держать.!
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2007, 10:39
#3
Yamb

проектировщик
 
Регистрация: 06.09.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 162


Цитата:
Сообщение от p_sh
в вашем случае простейшим выходом , если несущей способности недостаточно, будет увеличить толщину плиты или класс бетона.
Согласен с p_sh !! В идеале при расчёте на продавливание, учитывают, вообще один бетон :wink:
Меня «главное» тоже порадовало!!!
Yamb вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2007, 11:04
#4
depak

Экономист
 
Регистрация: 31.01.2007
Х.З.
Сообщений: 377
<phrase 1=


Потом эту же задачу я считал по ОМ СНиП железобетон. И там шестерка не прошла. Он подобрал диаметр 10.
depak вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2007, 21:47
#5
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


Цитата:
несущая способность воспринимаемого арматурой усилия
- Нельзя быть таким злым! Такое написать, да еще в субботу. Мозги ведь не железные.
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2007, 09:17
#6
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Сообщение от depak
Потом эту же задачу я считал по ОМ СНиП железобетон. И там шестерка не прошла. Он подобрал диаметр 10.
обратитесь к теме
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=10143
там ближе к концу темы имеется расчет в экселе

Lamer Inc.. , однако завернул
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2007, 10:44
#7
Yamb

проектировщик
 
Регистрация: 06.09.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 162


А вот за границей (в частности в Англии), при расчёте поперечного армирования, учитывается и продольная арматура :!: !!! Немного экономично, но как то опасно, для опасливого, ответственного российского инженера
Yamb вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2007, 00:59
#8
Peter

строительство
 
Регистрация: 27.02.2005
Украина
Сообщений: 320


В последнем арбате неправильно считает продавливание за контуром армирования. А у вас?
__________________
С ув. Петр
Peter вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2007, 11:05
#9
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
В последнем арбате неправильно считает продавливание за контуром армирования. А у вас?
Обоснуй.
и какая версия арбата
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2007, 23:16
#10
Peter

строительство
 
Регистрация: 27.02.2005
Украина
Сообщений: 320


Как я правильно понял расчет на продавливание за контуром постановки арматуры выполняется на прямоугольник со стороной равной а+3h. Ставлю в расчет на продавливание без учета арматуры с площадью приложения нагрузки со стороной равной а+3h получаю положительный результат.
Вложения
Тип файла: rar Arbat.rar (26.3 Кб, 289 просмотров)
__________________
С ув. Петр
Peter вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 13:14
#11
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


Подскажите пожалуйста, почему результаты ручного расчёта по новому СП на продавливание при действии сосредоточенной силы (п.6.2.48)не сходятся с результатами расчёта в арбате.

Исходные данные:
h0=0.22м, Sw=0.07м, колонна квадратного сечения 0.6х0.6м, B25, арматура А 240 Д6, F=111тс.

Ручной расчёт:
Fb,ult=Rbt*u*h0=107*3.28*0.22=77.2тс
Fsw,ult=0.8*qsw*u=0.8*14.1*3.28=37,0тс
qsw=Rsw*Asw/Sw=17030*0.000057/0.07=14.1тс

F=111тс < Fb,ult+Fsw,ult=77.2+37.0=114.2тс (коэфф использования 0.97)

Расчёт в арбате:

Коэффициент использования 1

Последний раз редактировалось kapitelinet, 03.09.2017 в 00:54.
kapitelinet вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 14:12
#12
kalas_al

Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов"
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159


Какой-то АРБАТ у Вас древний...Или пиратский.
Настоящий лицензионный и "свежий" АРБАТ выглядит так:

Последний раз редактировалось kalas_al, 09.05.2011 в 04:54.
kalas_al вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 10:59
1 | #13
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от kapitelinet Посмотреть сообщение
Fb,ult=Rbt*u*h0=107*3.28*0.22=77.2тс
Fsw,ult=0.8*qsw*u=0.8*14.1*3.28=37,0тс
qsw=Rsw*Asw/Sw=17030*0.000057/0.07=14.1тс
Почему складываем значение предельного усилия, воспринимаемого бетоном с усилием в поперечной арматуре на единицу длины? По ручному расчету все проходит
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 12:26
#14
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


Дрюха, спасибо.
щас исправлю.
kapitelinet вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2011, 15:58
#15
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


помогите пожалуйста найти ошибку

Исходные данные:
В25, h0=0.17м, А240 Д8, размеры колонны 40*40см
расстановка поперечки в соответсвии с рисунком ниже

Ручной расчёт:

Расчёт сечения с поперечной арматурой:

Fb,ult=Rb*u*h0=107*2.28*0.17=41.47т
(u=0,4*4+0,17*4=2,28м)

Fsw,ult=0.8*qsw*u=0.8*21.88*0.96=16.8т
(qsw=Rsw*Asw/Sw=17329*0.000101/0.08=21.88т;
u=4*0,24=0,96м)

Условие 0.25*Fb,ult < Fsw,ult < Fb,ult выполняется

Fb,ult+Fsw,ult=41,47+16,8=58,27т

Расчёт сечения без поперечной арматуры:

Fb,ult=Rb*u*h0=107*3,52*0.17=61,6т
(u=0,24*4+0,639*4=3,52м)

ИТОГО: 58.27Т - Предельно допускаемое сосредоточенное усилие

А в арбате 112,3т!?

Последний раз редактировалось kapitelinet, 03.09.2017 в 00:54.
kapitelinet вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2011, 16:29
#16
Ал-й


 
Сообщений: n/a


А в формулах без единиц измерения и условных обозначений сложно найти ошибку...
На счет требований - не туда смотрю =)
А по поводу единиц измерения - все верно.

Последний раз редактировалось Ал-й, 31.01.2011 в 16:36.
 
 
Непрочитано 31.01.2011, 16:32
#17
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 226


как странно.. Как-будто Asw умножается на 2, а Rsw = 355Мпа.


Fb,ult=Rb*u*h0=107*2.28*0.17=41.47т - тут вроде считает корректно.

Fsw,ult=0.8*qsw*u=0.8*92.16*0.96=70.8т - (как бы по логике программы)
qsw=Rsw*2*Asw/Sw=36500*2*0.000101/0.08=92.1625т/м.

Тогда Fb,ult+Fsw,ult=41,47+70,8=112,3 т. Хотя Fsw,ult >Fb,ult.
__________________
все намного проще... как E=mc^2.

Последний раз редактировалось retal, 31.01.2011 в 16:46.
retal вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2011, 17:07
#18
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


Диагноз - глюк?
kapitelinet вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2011, 17:10
#19
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 226


Offtop: юзай сертифицированный и лицензированный софт
__________________
все намного проще... как E=mc^2.
retal вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2011, 19:34
#20
kalas_al

Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов"
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от retal Посмотреть сообщение
Offtop: юзай сертифицированный и лицензированный софт
Я прогнал это в лицензионном СКАДе. Результат аналогичен результату в #15. Вывод: СКАД(Арбат), КАК ВСЕГДА, нагло и бессовестно ВРЁТ!!!

Цитата:
Сообщение от kapitelinet Посмотреть сообщение
помогите пожалуйста найти ошибку
У Вас неверно определён периметр контура расчётного сечения.
Вот как считает лицензионный NormCad:

Последний раз редактировалось kalas_al, 09.05.2011 в 04:54.
kalas_al вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчет на продавливание в АРБАТЕ

Размещение рекламы