|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Расшифруйте. Не могу с телефона открыть ваш файл. Спасибо. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
ставим затяжку, а горизонтальная реакция только больше стала
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
тогда сори немного заработался до конца не в ник в суть проблемы да введение в коньке опоры уменьшает горизонтальную реакцию на опоре в три раза для системы что я приводил в расчете, загружать лениво поверьте на слово
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Если введенная опора в коньке неподатлива, то распор исчезает полностью, независимо от типа опор стропил на мауэрлате. Если коньковая опора податлива (а это ближе к истине, так как прогон прогибается), то при подвижных опорах стропил распор снова же нулевой, а при неподвижных - будет иметь какое-то значение.
|
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874
|
Цитата:
Из-за этого свободно стоящие стены голыми руками ломают, безо всяких многотонных нагрузок: brick wall destruction Demolishing a wall the easy way По той же причине первой картинки в шапке темы достаточно, чтобы описацца, а третьей - чтобы апкакацца, причем безо всяких расчетов. Цитата:
Тот же фокус работает в стропильных системах: если каждый элемент идет по прямой от опоры до опоры - система будет безраспорная. Если есть отклонения от прямой - будет и распор. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
прошу прощения, не читал всю тему. Но есть мнение, что при неравномерной снеговой (а она в жизни всегда таковая), одна часть стропил будет перегружена, а другая - недогружена. Следовательно, затяжка вытолкнется с той стороны, где стропила перегружена, а с другой стороны будет как-бы выгиб. Отсюда вывод, что затяжку в качестве промежуточной опоры лучше вообще игнорить и считать стропилину как наклонную балку на двух опорах
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
SHAMEN, ну с металлом может быть чуть легче чем вы представляете- я уже предлагал сдвоить балку в середине пролета, то есть например для 7.5 метрового пролета взять два 6 метровых хлыста (швеллера), соединить на болтах.
Если правильно помню как выглядит поперечник кровли- может быть оправдано заведение двух балок под узлы затяжек. ----- добавлено через ~3 мин. ----- ... может быть а вашем случае заводить не деревянную балку, а ферму, в высоте от конька до затяжки. Она выйдет поэлементно легче и жёстче чем балка. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Цитата:
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Как вариант - дощато-гвоздевая (или на МЗП) ферма вдоль конька.
А если строго следовать СП 16, то надо считать загружение на половине пролета с мю=1,25.... Как-то пришлось посчитать стандартную стропильную систему подкосами и затяжкой и получалось: либо громадная горизонтальная реакция для неподвижной опоры, либо громадное перемещение подвижной опоры. Я в том случае игнорировал, но осадок нерешенной проблемы остался Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 16.09.2019 в 10:51. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
да, это Гроздова труды. Но опять-таки, кажется, там промежуточная опора в виде затяжки принималась в качестве упругой опоры
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Нубий-IV, на вашей картинке в правой нижней схеме распор будет. Именно такую сему, кстати, собирается автор воспроизвести.
А вообще ваше определение в каких схемах распор может быть, а в каких нет - неточное. Например в А-схеме без конькового прогона и с одной подвижной опорой стропильной ноги на мауэрлате - распора не будет, несмотря на ломанную линию от опоры до опоры (вложение). ----- добавлено через ~4 мин. ----- Таким ударом не смоделировать и 500 кг нагрузки, то бишь это ниочем. Конечно стена может выдержать больше, чем показывает расчет. Однако давая такие советы нужно заранее предупреждать, что по расчету конструкция не проходит, но лично вы уверены, что все будет ок (сработают внутренние запасы, никогда не реализуется расчетная нагрузка, ваш личный опыт - может вы уже пробовали разбежаться и вдариться головой о силикатную стенку и в вашем случае пострадала только голова ). |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Получить адекватные перемещения опорного узла тяжело при высокой затяжке. Да и сечения элементов подрастут хорошо.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Я эту крышу посчитал при таком снеге: 0,6 слева, 1,4 справа в верхней четверти крыши (для ската-половины), и 0,6 на остальном. Цитата:
Затяжка хорошо работает, если располагается низко. В идеале - на уровне опор.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужно спроектировать стропильную систему, деревянное перекрытие | kr999 | Поиск исполнителей | 1 | 27.05.2017 17:49 |
Как устроить перекрытие и стропильную систему по балкам покрытия монолитного каркаса | kr999 | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 29.03.2017 08:39 |
Посоветуйте как выполнить стропильную систему сложной кровли | maxrom | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 14.10.2012 19:25 |
Покритикуйте стропильную систему | Иван 80 | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 11.03.2008 12:05 |