Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Какие актуальные проблемы в обследовании вас беспокоят

Какие актуальные проблемы в обследовании вас беспокоят

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.06.2019, 08:39
Какие актуальные проблемы в обследовании вас беспокоят
newalena
 
в основном обследование
 
Киров-Вятка-Москва
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 24

Добрый день всем. Многие, читающие форум, занимаются обследованием зданий и сооружений на профессиональной основе. Есть ли какие то проблемы, которые вас беспокоят, систематически всплывают на каждом объекте? Очень интересно мнение "полевых" работников.
Просмотров: 7581
 
Непрочитано 20.07.2019, 11:41
#41
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 190


Цитата:
Сообщение от digitall Посмотреть сообщение
Из офиса некоторые кадастранты по гуголь maps делают обследование межевые планы на ЛЭП
При таком отношении к своей работе, очень важной представляется темка об ответственности за результаты обследования


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Они дистанционно обследовали. Из своего офиса.
Гонорар превысил чувство страха в несколько раз... Так показалось исполнителям.
А заказчику часто кажется, что спецы по обследованию взяли ответственность на себя. В чём он жестоко ошибается.
Исполнители с головой всегда включат в заключение пункт, согласно которому смогут подстраховаться в случае аварийной ситуации.
Нет у них другого пути под давлением заказчика.
Иначе, могут попрощаться со свободой...(
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2019, 16:57
2 | #42
Иван Ураган

Строительство и обследование ЗиС
 
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 13


Занимался обследованиями более 7 лет на нефтехимических заводах - из них 5 лет в ЭПБ и 3 года был экспертом...
За все время сделали гигантское кол-во объектов на нескольких заводах. Рекорд 100+ зданий и сооружений (из них половина всякие будки и склады) за 2 мес. полевых + 2 мес. камеральных силами 2х человек, а чертежи и расчеты отдавали на субподряд).
По сути ЭПБ это фотоотчеты с дефектовкой, поверочные расчеты делали только для собственного спокойствия. И это не только мы так работали - так работают все.
Иногда Заказчики пытались вставить в ТЗ требования о расчетах на доп.нагрузки, сделать РД на восстановление. На заводах технари хотят, чтобы им сделали качественно (хотя бы чтоб дефектовка была с объемами), а на деле сверху им навязывают исполнителей, кто предложит меньше цену.

Требования ГОСТ обследовать объекты раз в 5 лет просто так не соблюдается почти нигде - только для административных зданий пару раз делали обследование оптом с ЭПБ (для галочки).

А последние 1,5 года я занимался предпроектными обследованиями для проектировщиков - трудоемкость по сравнению с ЭПБ больше на порядок (особенно если нет проектов).
В крупнейшем проектном институте РН СамараНИПИнефть решили развить направление по обследованию ЗиС - и закрепили за 10 заводами и двумя нефтедобывающими обществами.
1 год фактически мы были как прослойка между Заказчиком, Проектировщиком и на все привлекали субподрядчиков... А в апреле аттестовали свою лабораторию НК и руководство решило, что сразу все будем делать собственными - в итоге 10 чел делают более 40 объектов примерно на 60 млн рублей до конца года надо сделать)
Чтобы вы понимали масштаб: по ЭПБ заказчиками являются управления тех.надзора, а ПИРы перевели в ведомство УКСов и Заказчики не принимают работу, пока ее не примет Проектировщик (требуют шурфы, расчеты на прогрессирующее разрушение для ГГЭ, схемы усиления и т.д.). В итоге устранение замечаний идет до нескольких месяцев с боданиями кто умнее и кто что должен. Кто знает - тот поймет


Общие проблемы по моему мнению:
1. Выполнение работ - требования к работам усиливают с каждым годом и возводятся в ранг абсурда.
- пропуска, разрешения на приборы и фото, инструктажи занимают очень много времени - постоянно какие-то проблемы с договорами, отдельные закрытые территории, "старые заявки" и т.д. На охране каждый раз по 10-15 мин досмотр приборов (иногда с записью). Отдельно по фото-видеосъемке я расписал тут https://forum.dwg.ru/showthread.php?...08#post1830008
- даже на визуальное обследование требуют открывать наряды как для СМР (каждый день теряешь до часа на открытие-закрытие)
- очень тяжело оформить транспорт на завод - приходится ходить по много километров.
- газоопасные работы (внутри печей, емкостей и даже просто в приямках и шурфах глубже 1,5м) - ПБОТиОС требуют Б1.19 РТН, газоанализаторы, шланговые противогазы и т.д., чего практически никто из обследователей не оформляет. Приходится договариваться, рисковать или придумывать какие-то эндоскопы (фотики на штативах).
- работы на высоте (страх.привязи и т.д.), все рискуют и почти никто никуда не поднимается, все делают по фоткам снизу.
- не дают делать вскрытия покрытий, арматуры, кровли и т.д.

2. Отсутствие проектной документации (или есть только исходные проекты, а построено са-а-а-всем по другому), множество реконструкций и тех.перевооружений, которые не позволяют установить (как пример вскрытие кровельного пирога). Многие вещи чертятся и рассчитываются по фото. Часто отсутствуют (или не могут найти) даже самые простые паспорта, планы БТИ, заключения ЭПБ. Приходится подсказывать, где что можно вытянуть в соседних кабинетах у технадзора или экономистов.

3. Выполнение шурфов для обследования на заводах - эксплуатирующие подразделения Заказчиков запрещают делать шурфы, требуют восстановить 20см армированного жб или плитку по фен-шую. А если разрешают, то задолбаешься согласовывать земляные и газоопасные работы с разными службами.
Проектные институты Роснефти (КрасноярскНИПИ, БашНИПИ, СамараНИПИнефть), которые занимаются обследованиями на заводах РН без тендеров пролоббировали в Москве и теперь шурфы делают сами заводы или силами СМРных подрядчиков. Организационно нагрузка осталась (надо дать схему шурфов, заставить сделать, согласовать сроки, приехать на обследование фундаментов и отбор проб). По отбору проб грунта из шурфов - это отдельная тема

4. Любимые замечания ГГЭ - шурфы, расчеты на прогрессирующее разрушение "мы так считаем", определение марки стали (требуют исполниловку, которой нет, или испытания). А приборы для определения марки стали (по углероду для строительных сталей) стоят 5-7 млн рублей и их считанные единицы в стране. Пока в основном отбор проб по старинке ножовкой, потому что "болгаркой огнеопасно"

5. Отсутствие информации по действующим нагрузкам от оборудования и трубопроводов, которые очень тяжело ее собрать. Как правило, на заводах одна эстакада относится к нескольким цехам и часто никто не может сказать даже диаметры труб в изоляции. Также в паспортах (старых проектах ТХ) очень тяжело найти рабочие веса аппаратов, вес строительных конструкций аппаратов, поэтому приходится много додумывать "на глаз".

6. Методика расчета стоимости обследования - в основном сейчас все считают сметы по СБЦ 2016г, по которому стоимость зависит только от строительного объема и некоторых коэф-тов (в т.ч. очень субъективных). В результате стоимость обследования маленьких зданий и одностоечных эстакад (стр.объем считается по внешним граням колонн) получается мизерная (для примера 1км кабельной эстакады на трубах 219мм =100 тыс.руб.). И закрываются по исп.сметам в соответствии с фактическим стр.объемом, т.е. даже если завысить объем на тендере, то потом по факту подрядчик может очень много потерять. Некоторые объекты изначально невыгодны и на них можно найти исполнителей только если объединить оптом с другими, но иногда просто не с чем объединять. Внутри РН никто не спрашивает - делают что скажут.
Также часто Заказчики по ТЗ просят обследовать часть здания (в осях или отдельные стены для прокладки кабельных трасс) под предлогом "что увеличения нагрузки нет и им не надо тратить на это деньги", а Проектировщики пляшут под их дудку) В итоге стоимость мизерная, а расчеты для ГГЭ все равно приходится делать в полном объеме.

7. При приемке работ Заказчики (Проектировщики) очень много чего хотят - "мы предполагаем, что на ГГЭ эксперт спросит это..., сделайте конкретную схему усиления с указанием профиля, выполните расчет новой конструкции, сделайте схемы дефектов и укажите объем дефектов" и т.д. и т.п.

8. В общем за годы работы в сфере обследований сделал общий вывод, что никто из Заказчиков (и руководства) не понимает реальной трудоемкости и сложности работ по сравнению с ЭПБ или изысканиями. Все работы хотят сделать минимальными силами, постоянно давят по срокам и потом кричат "почему так много замечаний?"
Поэтому на данном этапе сказал любимым обследованиям "ПОКА!"

Последний раз редактировалось Иван Ураган, 24.10.2019 в 12:43.
Иван Ураган вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Какие актуальные проблемы в обследовании вас беспокоят

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Действующие нормы проетирования! Какие нормы обязательны? Сава Конструкции зданий и сооружений 5 31.10.2011 15:49
Надстройка. Какие необходимы экспертизы? Dm352 Прочее. Архитектура и строительство 1 05.10.2011 13:05
Реконструкция фасада здания. Какие облицовочные материалы легче гранита и керамогранита? Kamchatka Конструкции зданий и сооружений 25 13.04.2011 14:50
Подскажите насчет автокада 2011 лайт какие проблемы могут возникнуть при совместимость с САПР программами. FRAER AutoCAD 8 16.12.2010 13:43
Подскажите актуальные проблемы САПР желательно в области МК. Chief Justice Расчетные программы 19 25.08.2006 21:34