|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.07.2022, 10:29 | #1 | |
Строительный подьем ферм-делать или нет
конструктор уже 20 лет
ближнее замкадье
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 331
|
||
Просмотров: 5620
|
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
shvechkova, здравствуйте! Но ведь 3% это не плоская кровля. Здесь есть фактический уклон. Например, на пролет 24000х0.03=720 мм. Отсюда вывод, что можно не делать. А остальные пролеты у Вас до 36 метров. Если было больше 36, то там да, 1/200 от нормативной по любому.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
конструктор уже 20 лет Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 331
|
Так ведь абсолютно плоской кровли не бывает, вода же должна куда-то деваться.
из ГОСТ Р 58033-2017 5.2.21 крыша (roof): Верхняя ограждающая конструкция здания для защиты помещений от внешних климатических факторов и воздействий. 5.2.22 кровля (roofing): Верхний элемент покрытия (крыши), предохраняющий здание от проникновения атмосферных осадков, включает кровельный материал, основание под кровлю, аксессуары для обеспечения вентиляции, примыканий, безопасного перемещения и эксплуатации, снегозадержания и др. 5.2.23 крыша плоская (flat roof): Покрытие, имеющее незначительный уклон не более 15% (10°). 5.2.24 крыша со скатами (pitched roof): Крыша, уклон которой больше 10° (больше 15%). 5.2.25 односкатная крыша (monopitch roof): Крыша со скатом только в одну сторону. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Строительный подъем это компенсация прогиба от постоянных нагрузок. Рекомендую компенсировать строительным подъемом только собственный вес фермы, так как остальные постоянные нагрузки эмпиричны и могут варьироваться.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
shvechkova, ГОСТ не действует... но его определения всё, черт возьми, портят. Если придется делать, то можно пойти каким путем: постараться сделать уклон нижнего и верхнего поясов одинаковым, чтобы фермы потехнологичнее вышли.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Его в последний момент делают. Всё одно каркас с подвесами городить. Ну будет не видно. Но фермы с разными уклонами поясов вызывают нервный тик в углу правого глаза..... "Неаккуратненько, доктор .... " (с)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
конструктор уже 20 лет Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 331
|
Бахил, это что?
Я вообще то пытаюсь разобраться в п 15.2.6 "При пролетах ферм покрытий свыше 36 м следует предусматривать строительный подъем, равный прогибу от постоянной и длительной нормативных нагрузок. При плоских кровлях строительный подъем следует предусматривать независимо от величины пролета, принимая его равным прогибу от суммарной нормативной нагрузки плюс 1/200 пролета" Вот плоская кровля это какая по вашему? |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
До 15%. Весь вопрос в том чем этот уклон создаётся: фермой или утеплителем. В старинных руководствах, когда отсутствовали сэндвичи - утеплителем. Если фермой, то это и есть "строительный подъём". Просто для пролёта менее 36 он не регламентирован.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) Последний раз редактировалось Бахил, 29.07.2022 в 10:43. |
|||
|
||||
конструктор уже 20 лет Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 331
|
А ферма с уклоном верхнего пояса 3%, а нижнего пояса 3% плюс прогиб от суммарной нормативной нагрузки как по п 15.2.6
думаете красиво будет? А в здании где три фермы 24, 30, 36 м у каждой будет свой уклон нижнего пояса? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
В моём понимании это уклон верхнего пояса отсутствует. В горизонт. Тупо ноль.
Пример привел. Ну тут покрытия нет, но логика та же. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Я то имел ввиду когда на каркас смотришь. Любому металлисту видно все мелкие детали даже издалека. Специфика профессии. Ну а если подшит каркас шатра снизу , то ладно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
конструктор уже 20 лет Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 331
|
Бахил, вот если уклон 3% создается поясом фермы, чтобы сьэкономить на утеплителях, как писали выше, она от этого перестает
быть плоской? В СП 16 написано "при плоской кровле", а не "при горизонтальном поясе фермы". |
|||
|
||||
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 96
|
В СП 16 наверно имеется ввиду плоская кровля - это без уклона сделан верхний пояс фермы. Иначе согласно ГОСТ Р 58033-2017 5.2.23 крыша плоская: Покрытие, имеющее незначительный уклон не более 15% в серии Серия 1.460.3-14 фермы ""Молодечно" с уклоном кровли 10% потребовалось бы тоже устраивать строительный подъем.
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
А ферма уголковая или из труб?
А это что? Не строительный подъём? Или просто геморрой? Вообще как фермы изготавливают? Как в анекдоте.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Оба 3% и нет проблем.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как считать строительный объём плодохранилища (склада- холодильника)? | МаксКад | Архитектура | 4 | 03.09.2020 18:44 |
Как делать опорную подушку сборной ж.б. перемычки ? | Tyhig | Каменные и армокаменные конструкции | 7 | 28.12.2017 13:56 |
Высота чердака и расположение ферм, холодный цех для переработки грибов с наружным каркасом | Tyhig | Архитектура | 3 | 19.07.2016 17:24 |
Что делать дальше с результатами расчета в SCAD | bogdanov-denisov | SCAD | 16 | 09.03.2010 18:09 |
Надо ли делать промежуток? (газобетон-кирпич) | Rudolf | Архитектура | 11 | 24.04.2008 18:57 |