|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
05.08.2022, 08:31 | #1 | |
К какой группе предельных состояний относится проверка гибкости?
инженер
Новосибирск
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 551
|
||
Просмотров: 60889
|
|
||||
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 190
|
5.1. Общие положения (СНиП «Надежность строительных конструкций и оснований»)
5.1.1. Предельные состояния строительного объекта следует подразделять следующим образом: - аварийное предельное состояние, соответствующее разрушению зданий и сооружений при аварийных воздействиях и ситуациях с катастрофическими последствиями; - первая группа предельных состояний - состояния строительных - объектов, реализация которых приводят к потере несущей способности строительных объектов; - вторая группа предельных состояний - состояния, при реализации которых нарушается нормальная эксплуатация строительных объектов или исчерпывается ресурс их долговечность; - устанавливаемые в нормах или заданиях на проектирования другие предельные состояния, затрудняющие нормальную эксплуатацию строительных объектов (например, состояния при которых нарушается комфортность населения). 5.1.2. К предельным состояниям первой группы следует относить: - разрушение любого характера (например, пластическое, хрупкое, усталостное); - потерю устойчивости формы; - явления, при которых возникает необходимость прекращения эксплуатации (например, чрезмерные деформации в результате деградации свойств материала, пластичности, сдвига в соединениях, а также чрезмерное раскрытие трещин). 5.1.3. К предельным состояниям второй группы следует относить: - достижение предельных деформаций конструкций (например, предельных прогибов, углов поворота) или предельных деформаций оснований, устанавливаемых исходя из технологических, конструктивных или эстетико-психологических требований; - достижение предельных уровней колебаний конструкций или оснований, вызывающих вредные для здоровья людей физиологические воздействия; - образование трещин, не нарушающих нормальную эксплуатацию строительного объекта; - достижение предельной ширины раскрытия трещин; - другие явления, при которых возникает необходимость временного ограничения эксплуатации здания или сооружения из-за неприемлемого снижения их эксплуатационных качеств или расчетного срока службы (например, коррозионные повреждения). Я бы отнес к первой группе, потому что если маленькая гибкость, то - "потеря устойчивости формы" |
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 278
|
Я думаю здесь по смыслу разные понятия. Обратимся к термину предельное состояние:
2.2.8 предельное состояние строительного объекта: Состояние строительного объекта, при превышении характерных параметров которого эксплуатация строительного объекта недопустима, затруднена или нецелесообразна. Что мы имеем по факту, если смонтировали связь, которая по всем нормам функции свои выполняет, но гибкость меньше предельной, при этом при изготовлении, транспортировки и монтаже, геометрия элемента не нарушена. Значит ли это что наступило предельное состояние для строительной конструкции? Мне кажется нет. Поэтому я считаю, что проверка гибкости не относится к расчетам по предельным состояниям? Вы там какой нибудь коэффициент надежности используете? Я думаю нет. Давайте будем называть это проверка по требованиям СП16.. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
С одной стороны при потере устойчивости от сжатия может произойти обрушение и тогда первая, если затруднена эксплуатация и нарушены эстетико-психологические требования, то вторая. Никогда не задумывался, но вот такой вывод. Следовательно, нужно видеть конкретно наступивший расчетный случай или последствия.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
Гибкость представляет собой безразмерную величину, характеризующую способность стержня искривляться/прогибаться под нагрузкой. Предельная гибкость нужна для ограничения прогибов стержней при продольном изгибе, т.е. при расчетах на устойчивость. А ограничение прогибов это 2-я ГПС
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 278
|
Ну здесь понятно, что проверка устойчивости к 1 группе, проверка прогибов к 2 группе. Вопрос стоит прямо проверка гибкости к какой группе? Без указания последствий на что гибкость влияет
Проверка защитного слоя в жб конструкции к какой группе предельных состояний относится? |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 307
|
Мое мнение, что предельная гибкость - это конструктивное требование и прямого отношения к группам предельных состояний не имеет. Как минимальный процент армирования в ЖБ. Ссылка на предыдущее обсуждение.
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004 |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405
|
В моем понимании предельная гибкость - это некое конструктивное требование, а не расчет по предельным состояниям. И следует это из того, что для каждого предельного состояния должны устанавливаться соответствующие коэффициенты надежности (и другие параметры). А для данного расчета коэффициенты надежности не применяются.
ГОСТ 27751-2014 Цитата:
При этом можно сказать и так: предельная гибкость - это геометрический параметр, который должен быть соблюден для расчета по предельным состояниям. Т.е. тоже самое, что предельные значения прогибов, перемещений и т.п. Вообщем если пилить ГОСТ 27751-2014, то можно ответ найти там. Но уже пятница, почти вечер... Последний раз редактировалось Aragorn, 05.08.2022 в 11:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
У растянутых тоже есть минимальные требования. Чтобы не погнули при транспортировке, монтаже, не вибрировали.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
Цитата:
Без разницы с какими. N там необходима так же, как и нагрузка на поперечно изгибаемую балку для вычисления ее прогиба. Это чисто механика. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите определить к какой серии относится здание | GiZMo.Dark | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 07.06.2013 00:19 |
Расчет по деформации (по II группе предельных состояний) | семерка | Основания и фундаменты | 7 | 17.04.2013 12:04 |
Помогите определить к какой типовой серии относится здание? | apelsinka7 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 13.03.2013 14:23 |
Коэффициенты метода предельных состояний | dear_evan | Машиностроение | 7 | 13.12.2012 17:23 |
К какой снеговой зоне относится Верхний Уфалей? | Владимир1982 | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 17.03.2009 22:37 |