| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Антикоррозийная защита болтов - есть нормы?

Антикоррозийная защита болтов - есть нормы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.09.2009, 16:55 #1
Антикоррозийная защита болтов - есть нормы?
antan83
 
Вологда
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 369

Как обеспечивается антикоррозионная защита болтов и гаек? Во всех нормативных документах пишется просто класс точности и прочности, а по антикоррозионной защите ни слова. В результате закупают обычно из черного металла и они начинают ржаветь уже в процессе монтажа. В каких случая необходимо применять крепеж с ,например, оцинкованным покрытием и какими документами это регламентируется.
Просмотров: 28437
 
Непрочитано 30.09.2009, 17:06
#2
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606


Ну вообще-то сам подумай:
ты поставишь метизы без покрытия на долгосрочный период? Внешний вид изделия прямо скажем - не ахти.
Если окружаящая среда позволяет, можно их после сборки окрасить заодно с металлоконструкцияей.
А так самые распространенные - цинковое покрытие с хроматированием толщиной 19 мкм.
В любом случае, в труднодоступных и скрытых местах лучше черные метизы не употреблять, а если доступ легок и замена не проблема и внешний вид не заботит - ставьте, пожалуйста...
Дмитрий Юпатов вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2009, 18:06
#3
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от antan83 Посмотреть сообщение
Как обеспечивается антикоррозионная защита болтов и гаек? Во всех нормативных документах пишется просто класс точности и прочности, а по антикоррозионной защите ни слова. В результате закупают обычно из черного металла и они начинают ржаветь уже в процессе монтажа. В каких случая необходимо применять крепеж с ,например, оцинкованным покрытием и какими документами это регламентируется.
А читать техническую литературу не пробовали, по антикоррозийной защите например?
[IMG]http://i004.***********/0711/bb/37be082b5dda.jpg[/IMG][IMG]http://i027.***********/0711/7f/7480209bd9db.jpg[/IMG]
Есть еще здесь
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 01.10.2009 в 08:19.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2009, 07:40
#4
Мамай


 
Регистрация: 30.09.2009
Свердловск
Сообщений: 29


Схема окраски такая же как и у м/к.
Также применяется гальваническое цинкование или кадмирование с толщиной не более 21 мкм с последующей окраской ЛКМ.
СНиП 2.03.11-85
Мамай вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2009, 13:30
#5
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419


Коллеги я в шоке. Один книги показывает, другой про какие-то 19 мкм рассказывает. Не знаешь – не лезь.

При заказе крепежа надо указывать все по ГОСТу, хотя сейчас мало кто делает и тем более понимает.
Пример:
Болт 10-6gх20.46.019 ГОСТ 7796-70
Исполнение – 1.
Диаметр резьбы - 10 мм
Поле допуска резьбы - 6g
Шаг – крупный.
Длина – 20 мм.
Класс прочности – 4.6
С покрытием –01 (цинковое, хроватированное)
С покрытием толщиной 9 мкм.

То же для гаек.

Плюс к этому ГОСТ 1759.0-87 Болты, гайки, шпильки ТУ.

С уважением.
Dima888 вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2009, 14:29
#6
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Dima888 Посмотреть сообщение
Коллеги я в шоке. Один книги показывает, другой про какие-то 19 мкм рассказывает. Не знаешь – не лезь.
При заказе крепежа надо указывать все по ГОСТу, хотя сейчас мало кто делает и тем более понимает....
Значит когда я в спецификации пишу
Болт М8х60 DIN 931 кл. пр. 8.8 то это неправильно? И надо писать по ГОСТ 7798 или ISO 4014 ?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 01.10.2009 в 14:39.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2009, 14:47
#7
antan83


 
Регистрация: 23.02.2008
Вологда
Сообщений: 369


Спасибо.

В принципе все верно... но кроме пункта 5.20 СНиП 2.03.11-85 я ничего что то не нашел...
antan83 вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2009, 14:59
#8
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419


antan83,
Цитата:
Антикоррозийная защита болтов - есть нормы?
Как обеспечивается антикоррозионная защита болтов и гаек? Во всех нормативных документах пишется просто класс точности и прочности, а по антикоррозионной защите ни слова...
Я ответил на вопрос коллеги. Как правильно заказывать крепеж по ГОСТу (с ним работаю).
Что касается DIN (Deutsches Institut für Normung Немецкий институт по стандартизации) у меня его нет. Если Ваша организация работает по нему, понимаете, что делаете, заказчик доволен – молодцы.
Но суть то не меняется – надо защитить крепеж от коррозии.
Главное по какому НД заказан крепеж.
С уважением.
Dima888 вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2009, 15:07
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Dima888 Посмотреть сообщение
...При заказе крепежа надо указывать все по ГОСТу ....
С покрытием –01 (цинковое, хроватированное)....
Цитата:
Болты, винты, шпильки и гайки должны изготовляться с одним из видов покрытий по табл.Х или без покрытий
Как быть с болтами без покрытия (обозначение "болт 10-6gх20.46 ГОСТ 7796-70")? А не отнестись ли к ним как к стальной детали? В смысле антикоррозионной защиты? Т.е. не покрасить ли после сборки так же, как красятся остальные металлические части изделия?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2009, 16:14
#10
Мамай


 
Регистрация: 30.09.2009
Свердловск
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от Dima888 Посмотреть сообщение
надо защитить крепеж от коррозии
В этом и заключался вопрос.
Нормативных документов именно на АКЗ строительного крепежа нет.
Как уже правильно сказано их красят после монтажа по схеме принятой для основного металла.
В случае применения оцинкованных конструкций как правило применяют оцинкованный крепеж.
Мамай вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2009, 16:54
#11
antan83


 
Регистрация: 23.02.2008
Вологда
Сообщений: 369


Правильно.. и получаеться так... приходят ящики с болтами - попадают под дождь и через 3 дня все в ржавчине... все приплыли...
antan83 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2009, 09:42
1 | #12
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419


Мамай,
Цитата:
В случае применения оцинкованных конструкций как правило применяют оцинкованный крепеж.
Кто Вам такое сказал?

Мы заказываем крепеж по действующему НД (ГОСТ я привел как самый распространенный НД, их десятки хоть бы с одним разобраться). В заказе указываем вид покрытия. Все. То, что многие экономит на этом - это их проблемы. Мы хотим работать и спать спокойно.
С уважением.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ГОСТ 1759.0-87.jpg
Просмотров: 1369
Размер:	49.1 Кб
ID:	26742  
Dima888 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2009, 10:14
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Dima888 Посмотреть сообщение
... НД, их десятки хоть бы с одним разобраться...
Имеется ГОСТ 7798-70, там техтребования по ГОСТ1759.0, который отменен без замены. Имеется также ГОСТ Р 50793-95, там техтребования тоже по ГОСТ1759.0, который отменен без замены. В ГОСТ Р 50793-95 есть также ссылка на ГОСТ 7798-70, где техтребования по ГОСТ1759.0, который отменен без замены.
На высокопрочные болты есть отмененный ГОСТ, который забит во всех нормах, и действующий новый ГОСТ, применение которго в нормах не предусмотрено.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2009, 10:59
#14
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419


Ильнур,
Цитата:
На высокопрочные болты есть отмененный ГОСТ, который забит во всех нормах, и действующий новый ГОСТ, применение которго в нормах не предусмотрено.
Вы Уфа – Россия. Я же с Незалежной Украины. Путаницы с действующей или отмененной НД мягко говоря много + свои стандарты (у Вас с буквой Р, у нас ДСТУ) + хотим в Европу ( DIN, ISO и т.д).
Как быть?
Один из вариантов. Я когда работал на заводе, то заказывал в спецификации более серьезное оборудование (редуктора, электродвигателя и т.д). Все оформлял по ГОСТу (количество валов, концы цилиндрические или конические т.д) в буквенно-цифровом обозначении. Но потом приходили из ОВК (отдел внешней комплектации) и как в анекдоте – ты пальцем покажи. Короче сошлись на том, что я оформлял по ГОСТу, а потом писал сколько валов, какие и т.д.- буквами. Нормоконтроль побороли (у нас он был дай бог каждому, сейчас ей благодарен), когда купили пару раз ни те редуктора.
Поэтому вывод – если Вы за это беспокоитесь. Пишем по действующему НД (пускай будет ГОСТ на болты, от него мы не куда не уйдем), а потом пишем буквами за что беспокоимся.
Но не
Цитата:
А так самые распространенные - цинковое покрытие с хроматированием толщиной 19 мкм.
Кстати ГОСТ 1759.0-87 Болты, винты, шпильки и гайки. Технические условия (где указаны типы покрытий)- чинний в Україні.

С уважением.

Последний раз редактировалось Dima888, 02.10.2009 в 15:11.
Dima888 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2013, 10:04
#15
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Имеется ГОСТ 7798-70, там техтребования по ГОСТ1759.0, который отменен без замены
Вместо ГОСТ 1759.0 с 1 января 2013 г. введен ГОСТ Р ИСО 8992-2011
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как быть с болтами без покрытия (обозначение "болт 10-6gх20.46 ГОСТ 7796-70")? А не отнестись ли к ним как к стальной детали? В смысле антикоррозионной защиты? Т.е. не покрасить ли после сборки так же, как красятся остальные металлические части изделия?
Кстати, кто и где определяет, когда красить металлоконструкцию: на заводе или после монтажа. Четких указаний в нормах не смог обнаружить.
А вопрос цинковать или не цинковать метизы по прежнему актуален
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2016, 06:36
#16
toroid_90


 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 1


попытаюсь поднять тему
единственный внятный ответ:
Цитата:
Сообщение от Мамай Посмотреть сообщение
Нормативных документов именно на АКЗ строительного крепежа нет.
Как уже правильно сказано их красят после монтажа по схеме принятой для основного металла.
сам перелопатил сп16 и сп28, конкретики не нашел.
подскажите методику выбора толщины цинкового покрытия при заказе крепежа, чем руководствоваться вообще
toroid_90 вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2016, 07:02
#17
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от toroid_90 Посмотреть сообщение
сам перелопатил сп16 и сп28, конкретики не нашел.
Я вот такое нашел:
п. 9.3.7. СП28, третий абзац: ...Этот метод защиты от коррозии допускается предусматривать для болтов обычной прочности, гаек и шайб при толщине слоя до 21 мкм (толщина покрытия в резьбе должна обеспечивать свинчиваемость резьбового соединения) с последующей дополнительной защитой выступающих частей болтовых соединений лакокрасочными покрытиями III и IV групп.
Sibir вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2016, 07:52
#18
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


ГОСТ Р ИСО 10683-2013
http://files.stroyinf.ru/Index2/1/42...4293773976.htm
http://files.stroyinf.ru/Index2/1/42...4294821215.htm

Последний раз редактировалось wvovanw, 13.05.2016 в 08:12.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2016, 18:37
#19
Выучень


 
Регистрация: 14.06.2016
Сообщений: 13


Dima888, wvovanw, поясните, пожалуйста.

Вот у нас что-то с резьбой. На это мы накручиваем гайку, тем самым снимаем ту самую оцинковку. Что делать дальше? Ведь подготовить такую поверхность под окраску практически невозможно, если только не обточить деталь до круга
Выучень вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2016, 18:39
#20
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Если правильно понимаю, Мкр для болтов с оцинковкой должен быть ниже (примерно на 10-15%). Трение меньше, часть оцинковки должна оставаться.
Могу соврать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Антикоррозийная защита болтов - есть нормы?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Усадка" здания со временем. Есть ли нормы? Armin Конструкции зданий и сооружений 25 20.04.2018 04:56
Нагрузки для автопаркингов - где взять? Есть ли ТУ или Нормы на это? SoftSoil Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 11.05.2009 15:14
Понятия Офистел , есть ли на нее нормы и правила Ерлан Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 17.07.2008 13:44
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Конус вырыва. NIVa Прочее. Архитектура и строительство 3 17.10.2005 02:45