|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 323
|
Цитата:
|
|||
|
||||
газ Регистрация: 29.06.2019
Сообщений: 70
|
Так в сериях конструктив для изготовления. В ПД этого совсем не надо и очень даже вредно. Не надо никаких серий в ПД
Я расчеты пихаю в текстовые приложения к текстовой части, но с отдельным "большим штампом" на первом листе расчета-приложения. В самой ТЧ никаких расчетов. Не знаю насколько это правильно |
|||
|
||||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,046
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Я не спорю, что пример мог быть не удачным. Но ведь суть не в том что за документ, а в том, что это самостоятельный документ включённый в ПД. Вот что есть "отчётная техническая документация по инженерным изысканиям" по отношению к разделу КР? Нужно эту документацию в КР пихать? (У меня не было такой практики). Если нужно - то вот и материал для "Содержания тома". Я с ходу не могу наговорить примеров. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
А вот оформление тома РР как раз нужно в случае требования заказчика. И чаще его не формируют. Но это я про шараги. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2020
Сообщений: 53
|
Согласен. Уверен, что мало кто на форуме профессионально знает ГОСТ Р 21.1101-2013, а новый тем более. Подожду более серьезных комментариев в 2021 г., пока действительно ни о чем.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,046
|
Offtop: сами проекты достигли совершенства, только вот не дают спать мысли - что не полностью соответствует нормам по оформлению?)
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2020
Сообщений: 53
|
Цитата:
3.1.2 проектный документ: Составная часть проектной, рабочей или иной технической документации, предназначенная для строительства зданий и сооружений и имеющая самостоятельное наименование и обозначение. Данного термина касаются так называемые "Текстовые части", "Графические части", "полистные" позиции и т.д. Надо подождать комментариев опытных проектировщиков. Раздел 8 вновь не без недостатков. Особенно в отношении документа "Содержание" или "Содержание тома". Не очень ясно показано, что туда записывать. А ведь это один из основных проектных документов. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
Цитата:
А может лучше прекратить задирать нос и дать тот самый комментарий опытного проектировщика? Тем более, думаю, что опытные (и не очень) и небезразличные уже отписались в теме, остались опытные и безразличные, а также неопытные и безразличные. Как показала практика обсуждения, приведённая выше, самые опытные не гнушаются и общими данными в составе ПД. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2020
Сообщений: 53
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.12.2020
Сообщений: 1
|
Всем доброе время суток.
Теперь становится не понятным, нужны ли обложка(бумажная) и титульный лист при брошюровании рабочей документации в том на А4 в соответствии с 8.1.1. Если верить п. 8.1.7 (комплектование рабочки) и файлу с комментариями к изменения (выложенным в сообщении №26), то нужна только обложка(бумажная) или этикетка. А по 8.1.1(комплектовании проекта) нужна прозрачная пластиковая обложка. Не понятно нужен ли в этом случае титульный лист, видимо нет, потому что он требуется только в пункте 8.1.2(для проекта). Остаётся только пластиковая обложка и за ней бумажная, и всё. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 15
|
После прочтения комментариев об изменениях в новом ГОСТ Р 21.101-2020 в сравнении с ГОСТ Р 21.1101-2013 не совсем понятны вопросы
Содержание выполняется только при комплектовании бумажных копий? У нас как выпускается ПД - делается в автокаде, нанокаде и ворде, переводится в пдф, прикрепляется УЛ, удостоверяется ЭЦП директора. Никаких xml схем в zip архвивах для передачи заказчику нет, в экспертизу грузится на площадку экспертизы. То бишь у нас не электронные документы ДЭ в понимании ГОСТа. И все таблицы и основные надписи на всех листах ровно такие же, как если бы все выполнялось на бумаге изначально - выпускаем автоматизированно. Содержание нужно делать, если в один том комплектуются ТЧ и ГЧ? А если в томе только несколько частей ГЧ, выпускается ведомость документов ГЧ, а содержание в этом случае нужно? ведь документов несколько будет при бумажном комплектовании. Еще вопрос - раз у нас не совсем ДЭ, то заполнение таблицы изменений, заполнение примечаний при внесении изменений в ПД необходимо? Мы все заполняем, ибо экспертиза требует. Но тут такой дело еще выходит - номер версии тома всегда не совпадает на много номеров с номером изменения, то есть версия изм. прочерк в УЛ на первую загрузку в экспертизу, а потом может мыть версия 5, а изменение 1 (руководитель группы по экспертному сопровождению проектов говорит, что изм. может быть только 1 при официальном получении письма от экспертизы, а все их устные замечания идут в разные версии - сколько раз грузят в экспертизу, столько и версий новых получают) Ранее было требование на титульных листах ставить печать организации - в новом стандарте про это нет информации. В ГОСТ на орг-распорядительную документацию сказано, что печать предусматривается по закону РФ. Для ПД нужно теперь? |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2020
Сообщений: 53
|
Только для oksana_fima привожу примеры оформления проектного документа «Содержание тома» ПД в том виде, насколько я понял новый ГОСТ.
Мои замечания: Приложение В В.5 Для графических документов, состоящих из нескольких листов, приводят при необходимости номера листов и наименования изображений, помещенных на каждом листе, в соответствии с наименованиями, приведенными в основной надписи листа -это глупость Надо бы так: Для графических документов, состоящих из нескольких листов, приводят при необходимости на первом листе графического документа «Ведомость чертежей графического документа» по аналогии В.1 8.1.5 В конце содержания приводят общее количество листов документов, включенных в том -это глупость Особенно «порадовал» разработчик: Точно так же комплектуют бумажную рабочую документацию по белорусскому стандарту СТБ 2255-2012 – предусматривается только обложка. (В белорусском стандарте о комплектовании всего две эти строчки!) Какой пафос! Нам бы так… С наступающим! Цитата:
Мои замечания к ГОСТ: Приложение В В.5 В графе «Наименование» Для графических документов, состоящих из нескольких листов, приводят при необходимости номера листов и наименования изображений, помещенных на каждом листе, в соответствии с наименованиями, приведенными в основной надписи листа – Зачем? Это уже было в старом ГОСТ. Надо бы так: Для графических документов, состоящих из нескольких листов, приводят при необходимости на первом листе графического документа «Ведомость чертежей графического документа» по аналогии В.1 8.1.5 В конце содержания приводят общее количество листов документов, включенных в том – Зачем? Кто будет считать? Кому это надо? ----- добавлено через ~48 мин. ----- Наложились чистовой и черновой варианты. Ну, бывает. Может будет больше ясности. Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 27.12.2020 в 14:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 254
|
valery2020, что означает "Документы графической части согласно ведомости документов графической части"? Сколько, какие, почему...
По-моему, нелогично. --- Вопрос общего характера - на основании чего "ведомость графической части" выделяется в отдельный документ с шифром ГЧ? ----- добавлено через ~6 мин. ----- ИМХО, содержание всегда нужно, даже если оно явно не прописано в ГОСТ. Иначе как понять, что ПДЭ полный. Мы лет 5 назад еще и перечень файлов прикладывали (без включения в сквозную нумерацию по книге); где были шифры/наименования файлов/форматы листов указаны. Смысла в в этом особого не было, но всегда было понятно, что комплект документов полный. Особенно когда файлы в разных форматах и разных подпапках. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 35
|
касаемо "ведомостей графических документов"
Спасибо большое разработчикам ГОСТ и Сорокину лично, за то, что они с 2009 года слушали стоны и вопли, и постарались учесть пожелания. в 2008 году все вопили и кричали "верните ведомость чертежей", "у нас ПД и РД идут одновременно, а приходится делать сдвижку нумерации листов на один" забавно, что теперь те же самые люди кричат "мы уже привыкли, не меняйте пожалуйста" от себя скажу, что придётся переучиться, но, надеюсь, будет удобнее. в одном томе "КР" часто бывает несколько зданий, которые на этапе рабочки разлетаются в разные "комплекты". теперь "РД" и "ПД" можно будет комплектовать одинаково, только шифр перебивать, а порядок листов одинаковый есть вопрос. в ГОСТ 21.1101-2013 была приписка, что "состав проектной документации" можно в каждый том не включать, а в содержании тома делать примечание со ссылкой на том СП, что очень удобно. в ГОСТ 21.101-2020 приписку не нашёл. |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,780
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Требования к проектной документации при реконструкции производственного здания (ТЭЦ) | VZK | Организация проектирования и оформление документации | 24 | 28.01.2018 08:01 |
Несоответствие рабочей документации проектной | GAS101 | Организация проектирования и оформление документации | 28 | 02.12.2015 17:56 |
Правомерно ли в проекте перерисовывать серийные узлы | Mitya | Прочее. Архитектура и строительство | 28 | 16.07.2014 17:57 |
Отличие проектной документации от рабочей (раздел 4 и другие тоже) | Aragorn | Архитектура | 64 | 02.06.2014 13:16 |