|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 14.12.2020
Сообщений: 53
|
Цитата:
Надо было по поводу титульного листа ПЗ указать только 1 раздел ПД. Думаю, что разработчики не будут делать титульные листы к ПЗ других разделов и подразделов ПД ----- добавлено через ~4 ч. ----- Ошибся, извиняюсь, в обзоре это есть. Не надо было бы там так писать. Не надо буквально переносить что-либо из ЕСКД в СПДС. В ЕСКД текстовые документы - это отдельные документы-ТЗ, ТУ, ПЗ, ИЭ и т.д. Там нужен ТЛ. В СПДС в каждом томе был и есть ТЛ один на весь том или альбом, дополнительно ничего не надо |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,779
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2020
Сообщений: 53
|
В общем, с титульными листами для текстовых документов в ГОСТ 21.101-2020 перебор. ТЛ для текстовых документов должен быть выполнен по ЕСКД (ГОСТ Р 2.105-2019). Текстовый документ в СПДС это не только ПЗ (См. ГОСТ 21.001-2013). Что делать- второй из вечных вопросов русской интеллигенции.
----- добавлено через ~9 мин. ----- 1. Кто виноват? 2. Что делать? 3. С чего начать? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 254
|
Чем больше отдельных документов в томе, тем более бестолковым будет требование отдельных титульных листов. Возможно, это имело бы смысл при комплектации документов от субподрядчиков, и то неочевидно.
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2020
Сообщений: 53
|
По вопросу «Содержания тома» и «Ведомостей графической части»
Из обзора изменений в ГОСТ Р 21.101-2020: 1. п. 8.1.5. В отношении документа «содержание». Этот документ более не используется для описания содержания графической части проектной документации. 2. Для графических частей разделов и подразделов проектной документации введены ведомости, аналогичные ведомостям, предназначенным для приведения состава основных комплектов рабочих чертежей и по тем же формам (см. п. 4.1.6). Между комплектом чертежей раздела (подраздела) проектной документации или основным комплектом рабочих чертежей нет никакой принципиальной разницы. В.6 В ведомости документов графической части указывают: - в графе «Обозначение» ― обозначение документа; - в графе «Наименование» ― наименование документа в соответствии с наименованием, указанным в основной надписи. Для графических документов, состоящих из нескольких листов, приводят при необходимости номера листов и наименования изображений, помещенных на каждом листе, в соответствии с наименованиями, приведенными в основной надписи листа; - в графе «Примечание» ― дополнительные сведения, например, об изменениях в документах графической части согласно 7.4.7. Для документов в электронной форме указывают, при необходимости, наименование файла (файлов). Использование для этих целей «содержания (тома)» было плохой идеей – этот документ имеет совсем другое назначение – содержание предназначено для комплектования бумажных копий документов в том или папку. Выводы. 1. В «Ведомости документов графической части» нового стандарта в графе «Наименование» будут «лепить ту же галиматью - полистную запись графических документов» (допускают разработчики при необходимости – если очень хочется нарушить общепринятые термины, то можно..), также было и в графической части содержании тома в графе «Наименование» старого стандарта. Плохую идею заменили такой же плохой, только запрятали глубже в том при комплектации, за «Пояснительную записку». 2. По моему, неплохой идеей было бы остановиться только на Ведомости графической части (назвать ее надо было «Ведомость чертежей графического документа»), и приводить ее при необходимости на первом листе графического документа, вне зависимости от числа графических документов в разделе или подразделе ПД. Такая ведомость необходима в таких разделах, как АР, КР, где каждый лист может иметь свое наименование. В ИОС и других разделах и подразделах ПД в ней нет, как правило, необходимости. Но, увы, этого пока в новом стандарте нет. Привожу примеры оформления некоторых документов |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 323
|
увидел в тексте выражение "ведомость чертежей графического документа"
т.е. предполагается графическая часть - это единый документ? или же имеет смысл разбивать на документы по количеству зданий, например. не могут же быть разные здания одним документом. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2020
Сообщений: 53
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 254
|
Это уже как вы решите по составу проектной документации (если, например, это "мелкие однотипные постройки").
Цитата:
Если в составе тома идут и ТЧ и ГЧ (что не очень удобно с т.зрения комплектации, разные форматы), то в содержании будет ТРИ записи (документа) - само содержание, ТЧ и ГЧ. Если в составе тома только ГЧ, то содержания не будет, а том начинается с первого листа ГЧ, на котором идет ведомость. ----- добавлено через ~2 мин. ----- valery2020, и еще - у АР (как и других разделах) НЕТ понятия "пояснительная записка". Есть "текстовая часть". "Пояснительная записка" - это раздел 1. "Пояснительные записки" у разделов, как и "Общая пояснительная записка" перестали существовать с введением 87-го постановления. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2020
Сообщений: 53
|
В графической части ПД может быт один или несколько графических проектных документов. Также и в текстовой части может быть один или несколько текстовых проектных документов. А часть - это всего лишь часть комплекта ПД и не более того.
|
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,779
|
Авек плизир. По ГЧ одним документом я уверен в правильности на 95%. При нескольких - есть нюанс.
Что это такое? "Проектный документ"? Почему не просто "документ"? Кто-то так делает до сих пор. Кому-то позволительно, если нормоконтроль, заказчик и эксперты принимают. Почему бы и нет. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2020
Сообщений: 53
|
Цитата:
Цитата:
Ребята, я в шарагах никогда не работал, поэтому по мелочам не собираюсь давать комментарии. Извините, если кого обидел. |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,779
|
Цитата:
Бревно-то вынь из глаза. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 323
|
4.1.2 Каждому разделу, подразделу, части и, при необходимости, книге, скомплектованным в том, а также каждому текстовому и графическому документу, включенному в том, присваивают самостоятельное обозначение, которое указывают на обложке, титульном листе и/или в основной надписи, а также в колонтитулах текстовых документов, выполняемых без основных надписей.
|
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,779
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 254
|
Цитата:
Цитата:
Том - это вообще про комплектацию документации (брошюровку), томом может быть раздел/подраздел, и дополнительно может делиться на части и книги (если раздел/подраздел большой по объему, например). Цитата:
Потому что это неправильно. Названия разделов/подразделов должны четко соответствовать 87-му. Значит, вам не попадалась экспертиза с подобными РАЗУМНЫМИ требованиями. Как завернет - будете соблюдать. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2020
Сообщений: 53
|
Цитата:
Для сведения: ГОСТ 21.001-2013 1 К текстовым документам относят: текстовую часть раздела проектной документации (пояснительную записку), текстовую часть отчета по результатам инженерных изысканий, спецификацию оборудования, изделий и материалов; технические условия, другие технические документы, имеющие самостоятельное обозначение. Сейчас работаю в экспертизе и вижу все творчество проектантов. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Требования к проектной документации при реконструкции производственного здания (ТЭЦ) | VZK | Организация проектирования и оформление документации | 24 | 28.01.2018 08:01 |
Несоответствие рабочей документации проектной | GAS101 | Организация проектирования и оформление документации | 28 | 02.12.2015 17:56 |
Правомерно ли в проекте перерисовывать серийные узлы | Mitya | Прочее. Архитектура и строительство | 28 | 16.07.2014 17:57 |
Отличие проектной документации от рабочей (раздел 4 и другие тоже) | Aragorn | Архитектура | 64 | 02.06.2014 13:16 |