[gorbun]

Добрый день. Занимаюсь назначением конструктивной схемы по выполненным АР планировкам жилого дома. Схема осей получается весьма специфичской. И если расстояние между осей 4090 или 5320 я ещё хоть как то могу принять, то есть места где расстояние между пилонами (а соответственно осевые привязки) сделаны с 5-кой на конце. Типа 5345. АР стоит на своём аргументируя это тем, что у них квартирограмы согласованы до квадратного сантиметра, а перегородки заказчиком установлены толщиной 65 мм. Осюда и 5-ки по несущим конструкциям. Мои доводы что эти пятерки при разбивке осей здания никому нафиг не нужны не принимаются.

Помогите с НТД по этому вопросу что бы аргументированно послать АР лесом.
А может это и не трагелия вовсе. С учетом современных технических средств оси здания хоть до миллиметра разбить могут?

Нашел ГОСТ 28984-2011, но в области применения у него есть приписка что он не применяется для проектирования зданий проектируемых полностью или частично с косоугольными и криволинейными очертаниями. А у нас в жилом комплексе нет ни одного прямого угла. Всё либо с острым, либо с тупым углом

[Бом]

Сообщение от Tolmachev.I.R с чего это вы так решили? BIM как раз таки живее всех живых, и это я вам на полном серьезе говорю. Что же касательно маркетинга, ну народ, нельзя же все воспринимать за чистую монету....

...Поверьте с бимом все зе бест!
...Ну нельзя все за чистую монету...

[yustu]

привязка, кратная 5мм, - не единственная фишка АР-планировщиков... Во вложении план из дизайн-проекта... Вот бы они еще площади в экспликации округляли хотя бы до тысячных, так и не ловля блох!

[Сергей812]

не мастер-спальня, а хозяйская спальня Если, конечно, они там не снимают фильмы соответствующей тематики..

[Grim]

Самое главное там - зеркало во всю стену напротив унитаза в постирочной!

[Tolmachev.I.R]

Бом, ну... для кого как. Вас из каменного века вытаскивать не собираюсь.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Сергей812, а чем вам мастер спальня не нравится? вполне обычное название, со своей историей и спецификой.

----- добавлено через ~8 мин. -----
yustu, Дизайн проект, это дизайн проект. Там размеры с 5 мм могут быть оправданы и выходить они могут из за штукатурного слоя/настенной плитки или иного отделочного материала. И по большей части это необходимо для расстановки мебели и проемов. иначе клиенты постоянно могут биться пальцами об углы или же элементарно - подобранная тумбочка не позволит дверь открыть/закрыть.

[Сергей812]

Сообщение от Tolmachev.I.R а чем вам мастер спальня не нравится? вполне обычное название, со своей историей и спецификой.

потому что не надо тащить бездумно в русский язык иноязычные термины. Если у них, например, Master как эквивалент слов главная либо основная - но при дословном заимствовании словосочетание превращается непонятно во что.. Хозяйская спальня, хозяйские покои...

Сообщение от Tolmachev.I.R Там размеры с 5 мм могут быть оправданы и выходить они могут из за штукатурного слоя/настенной плитки или иного отделочного материала. И по большей части это необходимо для расстановки мебели и проемов. иначе клиенты постоянно могут биться пальцами об углы или же элементарно - подобранная тумбочка не позволит дверь открыть/закрыть.

т.е. вы всерьез полагаете - что та же мебель выходит с производства строго заданного размера, что в реале будут играть роли мм при ее установке?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Tolmachev.I.R Там размеры с 5 мм могут быть оправданы и выходить они могут из за штукатурного слоя/настенной плитки или иного отделочного материала. И по большей части это необходимо для расстановки мебели и проемов. иначе клиенты постоянно могут биться пальцами об углы

Но к расстояниям между координационными осями это не имеет отношения.

[Бом]

Сообщение от Tolmachev.I.R Бом, ну... для кого как. Вас из каменного века вытаскивать не собираюсь.

Я, собсно, про маркетинг.
И про ваш "задор" по теме, двухлетней давности.
А bim, если, конечно, его различать с банальными прогами реализующими 3d, потенциал маркетинга утратил.
Потому как государство оставило идею заставить всех в него лезть силой.
А на общих основаниях, чому нет. Если конкурентноспособно.

[Tolmachev.I.R]

Сергей812, Мастер или хозяйская спальня и то и другое имеет право на жизнь, так как ни каким образом не регламентируется нормами. Это тоже самое как парадная и подъезд или бордюр и поребрик. Мне лично больше нравится "мастер спальня", да и клиентам тоже.

Сообщение от Сергей812 т.е. вы всерьез полагаете - что та же мебель выходит с производства строго заданного размера, что в реале будут играть роли мм при ее установке?

по поводу размеров мебели....я вам даже больше скажу - мы как то раз чуть из за это очень сильно не попали на условные единицы. Так что да, в данном случае мм играют свою роль.

Сообщение от ShaggyDoc Но к расстояниям между координационными осями это не имеет отношения.

думаю, что если это типовое строительство и проект не разрабатывается эксклюзивно прям до самых мизерных мелочей, которые будут реализовывать с помощью 3d принтеров или же вы не проектируете лабораторию/помещение под сверх точное оборудование, то на 5мм можно и забить.

Бом, этот спор будет вечен. Давайте не будем снова его затевать здесь и не устраивать тут оф-топ на данную тему. Я приверженец новых технологий, инноваций и в частности BIMа, вам же ближе динозавр в виде autocad-а. Каждый из нас так или иначе останется при своём месте. Но так или иначе - экономика со временем все расставит на своё место. Вы же можете в своем привычном палеозое хоть вся жизнь работать.

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от Tolmachev.I.R Сергей812, Мастер или хозяйская спальня и то и другое имеет право на жизнь, так как ни каким образом не регламентируется нормами.

расширяйте кругозор - лексические нормы заимствования)

Сообщение от Tolmachev.I.R Я приверженец новых технологий, инноваций и в частности BIMа, вам же ближе динозавр в виде autocad-а.

сколько вообще людей не понимают: что если люди работают в инструментах, поддерживающим БИМ - то это не означает автоматически, что у них внедрено БИМ) А что любая новая технология имеет период "детских болезней", когда пользователи являются по сути финальными (а в случае с ПО as is - еще и бесплатными) тестировщиками - ну откуда менеджерам это знать)

p.s. действительно, отошли от темы далеко. Хотя изначально понятно - что здесь вопрос больше здравого смысла, что сейчас многие проектировщики, не говоря уже о тех, кто у них на шее сидит: вообще себе не представляют физическую реализацию их проектов.

[Tolmachev.I.R]

Offtop:

Сообщение от Сергей812 расширяйте кругозор - лексические нормы заимствования)

Не то что бы я был бы против, но это все же больше вопрос предпочтений =)
Про технологии БИМа - не в данной ветки форума

Сергей812, это вопрос эргономики, архитектуры (в плане удобства и функционала строения), техник и технологии строительства, ну и экономики конечно же. Все остальное - это лирика. Где то уместно выдержать 5 мм в осях или в свету, где то возможно и меньше, но в большинстве случаев это не имеет особого смысла.

[mainevent100]

Сообщение от Tolmachev.I.R а чем вам мастер спальня не нравится? вполне обычное название, со своей историей и спецификой.

правильно. За дизайн-проект с "мастер спальней" клиент заплатит гораздо больше - это ж какой дизайнер-крутой, такие слова модные знает, наверно, в лондОне учился, за дешево работать не будет

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=zVDCTuyMDLE

Сообщение от Tolmachev.I.R Там размеры с 5 мм могут быть оправданы и выходить они могут из за штукатурного слоя/настенной плитки или иного отделочного материала. И по большей части это необходимо для расстановки мебели и проемов. иначе клиенты постоянно могут биться пальцами об углы или же элементарно - подобранная тумбочка не позволит дверь открыть/закрыть.

Вы хоть переключайтесь иногда, сейчас ведь не клиентов разводите, на полном серьезе пытаетесь нас в такой ерунде убедить, смешно же выглядит.

Сообщение от Tolmachev.I.R Где то уместно выдержать 5 мм в осях или в свету, где то возможно и меньше

где-то - это в машиностроении. В строительстве и дизайне - нет.

[Tolmachev.I.R]

mainevent100, Я тебе серьезно говорю, в дизайн-проекте - это уместно. Особенно когда в дизайн проект закладывается определенная мебель.

[mainevent100]

Сообщение от Tolmachev.I.R Особенно когда в дизайн проект закладывается определенная мебель.

и серьезный пример такой уместности будет?

[Tolmachev.I.R]

mainevent100, В самим подумать и прикинуть?

[Бом]

"Ты не такой как все" (с)
Клиенту.
Маркетинг.

[mainevent100]

Сообщение от Tolmachev.I.R mainevent100, В самим подумать и прикинуть?

Понятно. Я так и думал

[Сергей812]

для мечтателей, как они на мм будут выгадывать в строительстве - смотрите СП 70.13330.2012, в частности таблицу 5.12.

[ShaggyDoc]

Ну какую же чушь несут нахватавшиеся всяких красивых словечек.
Еще древние греки говорили - Обильный запас слов позволяет обходиться минимумом мыслей и знаний.