|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Lorens, кто из Вас кто в этой цепочки? Число испытываемых свай, а так же каким методом и на какую нагрузку устанавливается проектом. И эта беседа должна быть с разработчиками проекта
|
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
Николай Г., автор проекта (вернее человек, доводящий его до ума) Я, мой оппонент (условный) инспектор ГАСН. Изначально предполагалось часть свай погружать забивкой, после пробной забивки приняли решение все сваи погружать вдавливанием. В проектной документации присутствуют и те и те испытания. Поскольку забивки нет Я принимаю решение заменить динамические испытания на статические, пытаюсь просчитать самые наихудшие последствия данной замены.
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Ну с "условным оппонентом" можно спорить до посинения. По сути ГОСТ лишь регламентирует методики разного вида испытаний, а необходимость испытаний определенного вида закладывается в проекте, как правило, в соответствии с СП. Там же оговаривается когда и какие испытания и в каком количестве рекомендуется назначать.
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
кроме того п. 5.8, 8.14, 12.14, раздел 9 весь пестрит о необходимости и раздел 7.3 очень много говорит о обработке результатов после испытаний
----- добавлено через ~1 мин. ----- И если на усмотрения проектировщика есть сложные моменты, он вправе и допники назначить. Это его зона ответственности |
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
Огромное спасибо Николай Г. и Poreth, я лишний раз перечитал пункты, нашел для себя конкретные указание (на которые раньше не обращал внимание) но про Контрольные испытания нашел исключительно в 8.14 где контрольные испытания предусмотрены для буровых и набивных свай. Остальные пункты идут про определение несущей способности сваи (проектное).
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Lorens, и так. Открываем СП 70 табл. 6.2. Там есть прекрасный пункт, который говорит что уточнение несущей способности свай производится по проекту, других регламентов нет. А чем руководствоваться проектировщику это его личный выбор на основе норм. Если Вы считаете, что в испытаниях нет необходимости; в геологии, ТУ и других исходных данных нет указаний по поводу испытаний, а так же не хотите использовать п. 5.4 и приложение Б (они не очень то обязательные) это ваше право. Еще раз - это зона ответственности проектировщика и его решения по испытаниям. Но уж если назначаете какие-либо, то методику необходимо соблюдать (в том числе по числу испытуемых свай).
----- добавлено через ~3 мин. ----- Только не забудьте запастись обоснованием для принятого в итоге решения). Спрашивают обычно как подрядчики, так и надзорные органы |
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
В таблице Б.1 даны были данные по объёмам работ в составе инженерно-геологических изысканий. Теперь эти данные убрали. Возможно, в каких-то нормах по изысканиям они остались или переместились, например, в СП 47 (нужно глянуть). Если же вам испытания свай нужны для определения (или подтверждения) несущей способности то милости просим в п.7.3.1. СП 24.13330.2011 Изм.1 Количество свай для испытнаний по этому пункту определяется проектом (согласно программе испытаний) и их количество должно быть " до 1% от общего числа свай на объекте, но не менее трех для сооружений класса КС-2 и четырех - для сооружений класса КС-3 " |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
В том то и дело, что у меня 4 ре сваи, которые возникли из-за 3-х метрового насыпного слоя. Заказчик захотел повышенный уровень ответственности. Нагрузки на сваю 8 т сжимающая и 500 кг сдвигающая.
Да и в п 7.3.1 сказано, что МОЖЕТ а не ДОЛЖНА определятся Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
уровень ответственности никак не обязывает выполнять стат.испытания. Обязательно только если попадаете под п.7.2.3 (или Заказчик захочет), но это требуется и для КС-2.
Обязаны п. 7.1.6 |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
мозголом из Самары
Отвечая на ваш первый вопрос "как сейчас определять нужны стат испытания или нет?", - как хотите в зависимости от того, зачем вам нужны эти испытания. То есть, если считаете, что нужны статические испытания в составе ИГ изысканий, то можете воспользоваться старой таблицей Б.1 (она тоже, кстати, рекомендованная, если вы придираетесь к словам). Если хотите определить несущую способность этих свай по результатам испытаний, то пользуйтесь данными в п.7.3.1. Если считаете, что слова "рекомендуется" и "может", вам не указ, то делайте, опять таки, как хотите. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Если производились статические испытания свай, результаты которого вам предоставили. Тогда предельное сопротивление грунта обязательно принимаются по данным стат. испытаний (п. 7.1.6).
Последний абзац п. 7.1.6 указывает если не проводились испытания натурных свай статической нагрузкой , тогда можно определять несущую способность грунта несколькими из возможных способов, указанных в подразделах 7.2 и 7.3. Учитывайте, что пунктом 7.3 несущую способность можно определить не только натурными испытаниями статической нагрузкой |
|||
|
||||
Инжиниринг Регистрация: 16.09.2011
Тюмень
Сообщений: 225
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2007
V RF
Сообщений: 95
|
7.3.1 Несущая способность свай в полевых условиях может быть определена следующими методами: статическими испытаниями свай, динамическими испытаниями свай, испытаниями грунтов эталонной сваей, испытаниями грунтов статическим зондированием. Количество испытаний свай определяется проектом в зависимости от сложности грунтовых условий, величины нагрузок, передаваемых на основание и числа типоразмеров свай. Для определения несущей способности свай по результатам полевых испытаний для каждого объекта строительства сооружений класса КС-3 и КС-2 рекомендуется проводить:
- статические испытания свай и свай-штампов - до 1% от общего числа свай на объекте, но не менее трех для сооружений класса КС-2 и четырех - для сооружений класса КС-3; - динамические испытания свай - до 2% от общего числа свай на объекте, но не менее шести для сооружений класса КС-2 и девяти - для сооружений класса КС-3; - испытания грунтов статическим зондированием - не менее шести точек для сооружений класса КС-2 и девяти - для сооружений класса КС-3. Примечание - Для сооружений класса КС-3, несущую способность свай допустимо определять по результатам статических испытаний тензометрических свай, выполняемых по специально разработанной программе. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Кто-нибудь знает, как принять максимальное расстояние между сваями для статических испытаний?
Например, если объект очень длинный, при этом общее количество свай небольшое, около 350 штук. Вроде бы достаточно 3 штуки испытать, но тогда между ними по 60-70 метров. При этом и перепады слоев в геологии приличные. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Количество свай в ростверке | Альберт | Основания и фундаменты | 17 | 30.10.2012 11:36 |
Как расчитать необходимое количество холодилных камер в столовой? | Алексеевна | Технологические решения (ТХ) | 6 | 12.07.2010 14:54 |
Задача: Определить необходимое количество секций в отопительном приборе для установки под окном в жилой комнате. | karpovmax | Отопление | 6 | 23.01.2010 07:29 |
Необходимое количество скважин при изысканиях | tigra-18 | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 02.07.2009 16:19 |
Минимальное количество свай под колонной в каркасном здании | Levital | Основания и фундаменты | 2 | 22.05.2009 18:24 |