|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.11.2014, 12:00 | #1 | |
Расчёт стоек перильного ограждения. Какие нагрузки учитываете?
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 19
|
||
Просмотров: 37775
|
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Нагрузка на перила по СП 0.8кН/м (есть еще 0.3 и 1.5). Это грубо говоря на уровне верха перила, на верхний поручень.
Пусть высота стойки 1.1м Момент от 0.8кН/м 1.1*0.8=0.88кНм Такой же момент возникнет при распределенной нагрузке 1.45кН/м2 Отсюда и утверждения вашых менагеров что все путем - опыт. Но считать все равно надо. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 19
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Houston, если так - то к чему вопрос задаете? Я ж написал: надо считать.
Просто меру тоже надо знать. А почему не взять банду вдоль перила, которая увидела что-то внизу, все дружно через перило наклонились, уперлись в него - и тут вдруг ураганный порыв ветра! Причем не против их наклона, а "отсос" ))). А стойик да, иногда и долджны быть "сердитыми". Есть примеры, когда ограждения стадионов ломались под натиском разгаряченных "тифози". |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Вот вам один из первых пунктов вашего СП "Нагрузки и воздействия"
1.4 При проектировании следует учитывать нагрузки, возникающие при возведении и эксплуатации сооружений, а также при изготовлении, хранении и перевозке строительных конструкций. А перила это или ножка от стула это уже не важно. Дальнейший спор можно не продолжать. Последний раз редактировалось РастОК, 21.11.2014 в 13:55. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 19
|
Вопрос в аргументации со ссылкой на соответствующмй пункт СНИПа или ГОСТа.
В идеале, пояснительная записка должна содержать строку: В соответствии с пунктом п. бла-бла (СНиП "Бла-бла 1" и СНиП "Бла-бла 2" ) элементы перильного ограждения рассчитываются на прочность при воздействии нагрузок: бла-бла, бла-бла. Считать, то я считаю, только это плохо сказывается на цене и в итоге на результатах тендера. А потом ко мне приходит Ген.дир. и спрашивает: - Бро, чё за фигня? Конкуренты заявили на 50% дешевле, чем у тебя. - Ветер, люди,- отвечаю я. - С фига ты так решил? Где написано? - Э-э-э... А, логика? - Логику в карман не положишь и на кусок хлеба не намажешь. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Хотите логику - учтите, что человек 80кг сам весит, и на перило с такой силой не надавит. Учтите также, что ветер "в лоб" будет отбрасывать человека от перила. Учтите, что даже если одну стойку и согнет - в работу включатся соседние (вторая група в данном случае игнорируется). Хотите логику - обдувайте человека у перила в аэродинамической трубе . Чисто практический совет - закрепите хорошо стойку к основанию. Согнутая стойка - не сломанная и не вырванная "с мясом" из бетона. ) |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 19
|
Цитата:
Есть ещё два вопроса. 1. Как нормируются прогибы перильного ограждения? 2. Какие нагрузки (с сылкой на СНиП) испытывают внутренние витрины магазинов. Если учесть условия эксплуатации, то это воздействия людей, но напрямую этот момент не освещается. Стеклянное полотно высотой 4м гнётся как ковыль на ветру, но некоторые проектировщики не предусматривают даже рёбер жесткости. Это вообще за гранью добра и зла. Есть норма регулирующие нагрузки прогибы внутренних стеклянных витрин? ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
В остальном рассчитываю с учётом п.6 Сочетания нагрузок. Ветер может дуть и на отсос, тогда нагрузки станут однонаправленные в сторону перепада высот. Что, на мой взгляд, ну очень страшно. Про ген.дира я иносказательно, в основном ко мне ходит главный коммерсант) Ну, обдуть человека в аэродинамической трубе - это придётся на каждом объекте по человеку тратить) У нас столько нет. Последний раз редактировалось Houston, 21.11.2014 в 14:07. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
П.10.16 СНиП 2.01.07. Перила становятся фахверковым элементом с момента прикрепления к ним ограждающей конструкции, воспринимающей ветер.
P.S. В углах сооружения ветер считать по п.6.6прим СНиП. Цитата:
Ковыль на ветру - это поэтично и эстетично, Это не грань добра и зла, а таков интерьер. Ваша чугунная стойка в витрине будет злом.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
а отрезанную стеклянной секирой голову этого покупателя к биологическим отходам 1-го класса.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
|
Какие 80 кг, какие 30 кг?
Цитата:
Но СП наверняка учитывает, что человек может попросить помощи пьяных товарищей. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 19
|
Цитата:
Но трясёт их действительно сильно. Прикладываете руку, несильно толкаете и наблюдаете эпичную волну по всей витрине уходящую во тьму коридоров) |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 19
|
Цитата:
Интерес представляет горизонтальная нагрузка, это п. 8.3.2 - 8.3.3 |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Поступайте мудрее, делайте то что Вы считаете правильным. Причём с указанием на какие нагрузки рассчитано ограждение. Их может быть несколько вариантов, одно рассчитано на нормативные нагрузки, другое "коммерчески выгодное" рассчитанное так сказать из опыта - "ну ведь стоит же, не падает!!!" А коммерсанты - это "слуги дьявола", пусть они грех на душу берут и впаривают покупателям что угодно. Только ген. директору было бы это полезно знать, что ежели чего... то с него, в таком случае взятки - гладки, уже будет ответственность того, кто такое ограждение применил.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение. | Armin | Прочее. Архитектура и строительство | 450 | 12.04.2016 11:26 |
Расчёт на продавливание, какие нагрузки брать расчётные или нормативные? | Il yan | Железобетонные конструкции | 12 | 02.03.2013 14:09 |
На какие нагрузки вести расчет по деформациям? | Cosmo | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 22.09.2006 19:17 |