Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Корректна ли замена шлаковой засыпки на керамзитную

Корректна ли замена шлаковой засыпки на керамзитную

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.08.2015, 13:19 #1
Корректна ли замена шлаковой засыпки на керамзитную
Ridermoscow
 
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 22

В старом сталинском доме по ребристым перекрытиям была засыпка толщиной сантиметров 20-25 из шлака. Теперь предстоит заменить ее на 20 см керамзит с полусухой стяжкой 5-6 см.
Пытаюсь понять сколько весила шлаковая засыпка и насколько можно грузить перекрытие..
Я так понимаю, перекрытие может держать либо 600 кг, либо тонну. Понять сколько держат именно эти плиты сложно.

Последний раз редактировалось Ridermoscow, 05.08.2015 в 13:45.
Просмотров: 8293
 
Непрочитано 05.08.2015, 13:29
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Пол чердака? Перекрытие? Покрытие?
Подумайте в сторону эффективного утеплителя или технологии тн. "сухой стяжки" от кнауф.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2015, 13:35
#3
Ridermoscow


 
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 22


Пол - перекрытие Плиты жб ребристые. В одной половине квартиры ребра высотой 200 мм, в другой 150 мм.. Вот что было раньше Под ванной слой шлака внушающий священный ужас.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: перекрытие.JPG
Просмотров: 493
Размер:	94.5 Кб
ID:	154467  Нажмите на изображение для увеличения
Название: слой засыпки.JPG
Просмотров: 487
Размер:	136.3 Кб
ID:	154468  
Ridermoscow вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2015, 13:39
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Тут что-то советуют. Наверх можно обычный ГВЛ - 2 слоя.

----- добавлено через ~2 мин. -----
первый вариант тоже подойдет
Вложения
Тип файла: pdf TehnologiaMontagaSbornyhOsnovani_Knauf_Bodenplatte.pdf (1.04 Мб, 102 просмотров)
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2015, 13:43
#5
Ridermoscow


 
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 22


Сборный пол скрипит практически всегда, плюсом там керамзит почти песок, так что при больших слоях весит тоже прилично...
минвату как и эппс не очень хочется. По экологичности + если зальют - то минвата это полное вскрытие полов.
Ridermoscow вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2015, 13:55
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Ridermoscow Посмотреть сообщение
керамзит почти песок
По фракции - да, по объемному весу - нет. К тому же черновой слой можно выполнить из керамзита крупной фракции.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2015, 13:58
#7
Ridermoscow


 
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 22


Про Кнауф я понял.
Но глядя на фото того, что было - то мне кажется что раньше был шлак, к тому же местами с оригинальной стяжкой 4 см.
По сути я так понимаю, что шлак все ж таки заметно тяжелее керамзита + стяжки.
Ridermoscow вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2015, 22:53
#8
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от Ridermoscow Посмотреть сообщение
Сборный пол скрипит практически всегда, плюсом там керамзит почти песок, так что при больших слоях весит тоже прилично...
минвату как и эппс не очень хочется. По экологичности + если зальют - то минвата это полное вскрытие полов.
Сделайте фанеру 10мм в 2 слоя по деревянным лагам (пару лаг закрепить анкерами к ребрам, поперек еще слой лаг с шагом 0.5-0.6м, прикрепив саморезами к нижним, все обработать). При качественном изготовлении скрипеть не будет (не забудьте зазоры между полом и стеной), а по нагрузке наиболее легкий. На кухне и санузле можно и стяжку на керамзите, можно крупной фракции неломанный - он вроде полегче (30мм керамзита, 50мм стяжки).
Ralk вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2015, 04:40
#9
Шаманский Анатолий

ГИП
 
Регистрация: 18.08.2009
Братск
Сообщений: 10


Был такой же объект несколько лет назад.
Из квартиры 40м² вынесли 8м³шлака.
В прихожей выполнили подиум, в остальных помещениях опустили полы на 200 мм.
Таким образом высота помещений увеличилась.
Полы выполнили по технологии КНАУФ-суперпол,
в качестве утеплителя использовали вспененный полиэтилен.

по СНиП II-3-79*:
Гравий керамзитовый (ГОСТ 9759-83)
плотность gп, кг/м3 - 800...200

Щебень из доменного шлака (ГОСТ 5578-76), шлаковой пемзы (ГОСТ 9760-75)
плотность gп, кг/м3 - 800...400

Так что проблем при замене быть не должно.
Шаманский Анатолий вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2015, 15:30
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от Шаманский Анатолий Посмотреть сообщение
Гравий керамзитовый (ГОСТ 9759-83)
плотность gп, кг/м3 - 800...200

Щебень из доменного шлака (ГОСТ 5578-76), шлаковой пемзы (ГОСТ 9760-75)
плотность gп, кг/м3 - 800...400

Так что проблем при замене быть не должно.
так у них бывают разные марки с разной плотностью же.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2015, 15:37
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Ralk Посмотреть сообщение
фанеру 10мм в 2 слоя по деревянным лагам
Делал я так - пол по лагам с шагом 400 /лаги сухие, строганые/, ровнял лазерным уровнем, притягивал на саморезы к полу, сверху вразбежку quickstep
- получилось дорого, долго, трудно, и пол скрипит.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2015, 19:01
#12
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Делал я так - пол по лагам с шагом 400 /лаги сухие, строганые/, ровнял лазерным уровнем, притягивал на саморезы к полу, сверху вразбежку quickstep
- получилось дорого, долго, трудно, и пол скрипит.
значит чтото было не то
"дорого и пол скрипит" - я бы сказал тоже самое про сухую стяжку
можно выложить кирпич щелевой по уровню в виде лаг, а на него положить кнауф суперпол или туже фанеру,
есть еще вариант - на регулируемых лагах, но с такими перекрытиями я бы не рискнул, да и соседи могут прийти с битами...

p.s. v.psk, а можно поподробнее, что и как делали? можно в личку.

Последний раз редактировалось Ralk, 07.08.2015 в 19:10.
Ralk вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2015, 20:21
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Ralk Посмотреть сообщение
можно поподробнее
Да я уже вроде написал.
Перепад пола был около 6см.
комната 3х5,5м.
вдоль короткой стороны уложил строганые лаги 45х45мм. с шагом 400мм. под кратность 18мм. дсп листов quickstep/
притягивал на саморезы к полу каждые 500мм. по длине лаг
в качестве подкладок использовал обрезки двп и дсп
выставлял лазерным нивелиром.
между лаг уложил минвату - 100мм.
по лагам - ПИ
затем - 18мм. quickstep
затем покрытие /ламинат/ по подложке.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2015, 20:38
#14
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Да я уже вроде написал.
причина скрипа обнаружилась?
Я немного другую конструкцию предлагал: пару лаг шпильками к распорным анкерам жестко, и на них уже другие лаги саморезами. Плюс фанеру в 2 слоя с нахлестом. У вас могли дюбеля в бетоне расшататься (анкера получше будут). Да и дсп всего 1 слой хоть и 18мм.
Ralk вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2015, 22:15
#15
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


А если пенобетоном залить
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2015, 10:08
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Ralk Посмотреть сообщение
причина скрипа обнаружилась?
неохота уже лезть.
Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
А если пенобетоном залить
Так это нужно пеногенератор, принудит. миксер, пенообразователь, цемент и т.п.
Для больших объемов - считаю один из лучших вариантов /как выравн. и звукоизол. слой, поверх - подвижная самовыравнивающаяся смесь/
Еще одна альтернатива керамз. гравию - пеноб. крошка - отходы производства.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2015, 07:19
#17
Lehandr


 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
К тому же черновой слой можно выполнить из керамзита крупной фракции.
Для монолитности (стабильности)
Керамзит при засыпке лучше замесить в цементном молоке или лучше пролить только верний слой?
Подскажите пожалуйста, какие плюсы и минусы данных вариантов?
Спасибо.
Lehandr вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2015, 08:08
#18
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Lehandr Посмотреть сообщение
в цементном молоке
правильнее называть это цементным тестом.
Плюсов, очевидно, немного. Думаю что лучше обсыпать сухим вяжущим или смесью /напр. цементом/.
v.psk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Корректна ли замена шлаковой засыпки на керамзитную

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Насколько корректна при расчетах замена п-образного сечения плиты (ребрами в верх) на тавровое? Сергей Караваев Конструкции зданий и сооружений 7 28.12.2011 11:15