есть квадрат из ростверка и свай - размеры 3х3 м. Хочу встроить лифтовую шахту вплотную к ростверку. Неясно, как новый плитный фундамент будет влиять на старый? ведь будет уплотнение грунта и все такое. Повысится несущая способность свай? понизится?
Давление от нового фундамента - 1тс/м2. К сожалению сечение и длина свай неизвестна, но на вопрос это имхо не влияет

[alektich]

acid, я считаю, что в общем случае, при небольших осадках шахты (до 1 см) ничего не изменится. При осадках до 5 см и более несущая способность крайних к шахте свай несколько снизится за счет того, что на них начнет действовать сила негативного трения по боковой поверхности в пределах сжимаемой толщи (т.е. положительное трение здесь перейдет в отрицательное). И конечно, эти сваи будут более нагружены. А какую вы для лифта допускаете осадку?

Спасибо, alektich, выручили советом.
ну по расчету осадки(без учета соседних существующих фундаментов) - 0,5 см - грунт хороший с Е=2500 кг/см2 да и нагрузка около 40 тн, площадь фундамента - 4 м2.
Значит можно не переживать сильно
Ну под рукой нет снипа, чтоб посмотреть допускаемую осадку, да и по лифтам тож нет ничего...
ИМХО - я бы постарался сделать не более 1-2 см.
Хотя осадка в натуральном выражении менее страшна, нежели крен плиты. Вот думаю может под края по периметру плиты завинтить несколько винтовых свай малой несущей способности, чтоб и плиту не гнуло под стенами(монолитная шахта). но опять еще менее ясно становится с существующими сваями. Наверно не буду, тк мала нагрузка, чтоб опасаться чего-либо.

[KML]

Вот эти сваи по периметру малой несущей способности и есть отрезной шпунт иежду ростверком и новой плитой, только между ростверком и плитой.

[Beginer]

Сообщение от KML Вот эти сваи по периметру малой несущей способности и есть отрезной шпунт иежду ростверком и новой плитой, только между ростверком и плитой.

Это вы о чём? ИМХО здесь ничего страшного нет, нагрузка минимальна, вот если бы на естественном основании существующий фундамент был, то другое дело.

[igr]

Ребята , а вы провильно поделили 40т на 4 м2.Будет 10 т/м2.

безусловно 10 т/м2, просто по привычке считаю в кг/см2

[alektich]

acid, и модуль деформации тоже нужно исправить. Там тоже явная описка. Я выше рассмотрел общий случай. Но есть частный случай, который тоже необходимо проверить. Если осадки свайного фундамента еще продолжаются и по величине значительны, то фундамент лифтовой шахты может попасть в осадочную воронку от осадки свайного фундамента. Могут быть неравномерные деформации основания шахты. Этот случай необходимо исключить. Иначе шахту тоже нужно сажать на сваи.

alektich, да, конечно и модуль тоже некоторое похмелье дает о себе знать...(был на юбилее).
Здание уже устоялось - ему более 25 лет. надеюсь что существенных подвижек не будет, хотя надстраивать 2 этажа будем.
Обследования пока нет(как всегда)огда будет - буду думать как быть дальше. Суммарное приращение нагрузки на фундамент составит около 60-70% от существующей, подумываю о усилении грунтов основания

[alektich]

Да уж, геология и обледование здесь необходимы. Без них можно сколько угодно рассуждать, а оптимального технического решения не принять. Удачи.

[Sarman]

Сообщение от acid некоторое похмелье дает о себе знать...(был на юбилее).

Алкоголь уменьшает объем мозга!
Т. е., чем больше человек пьет, тем больше мозгов выльет (в туалете).
Доказано учеными.

[alektich]

Sarman

Алкоголь уменьшает объем мозга! Т. е., чем больше человек пьет, тем больше мозгов выльет (в туалете). Доказано учеными.

Не все так просто и однозначно с алкоголем. Очень часто алкоголь глянцует мысли ученых и поэтов, сближает, направляет мысли в божественное русло любви, отвлекает от серости и пустой инженерной суеты. Вот у меня сегодня день рождения, хорошо посидели в уютном ресторане, выпили и пообщались. Объем мозга вроде не уменьшился. А настроение улучшилось. А ученые - очень даже скучные люди, как правило. Сам из их среды.
А чтобы Кулик Алексей не обвинил меня во флуде, скажу, что усиление грунтов свайных фундаментов - очень специфическая вещь. Без поллитры не разберешься.

alektich, спасибо за поддержку! Если выпивать по чуть-чуть раз в 1-2 месяца, то страшного нет ничего.
По поводу усиления - как только будет информация - обязательно отпишусь, скорее всего попрошу совета.

[Sarman]

Сообщение от alektich Не все так просто и однозначно с алкоголем.

Да, не все так просто. Я высказал только общую фразу.
Более подробно об алкоголе можно узнать из аудио и видео лекций
В.Г. Жданова (р. 25 мая 1949 года, Алтайский край — российский учёный, общественный деятель. Кандидат физико-математических наук по специальности «Оптика», профессор Международной Славянской Академии, заведующий кафедрой практической психологии и психоанализа, профессор Сибирского Гуманитарно-Экологического Института, президент Международной ассоциации психоаналитиков. Председатель Союза Борьбы за Народную Трезвость (СБНТ). Вице-Президент Международной Академии Трезвости)

Сообщение от alektich Очень часто алкоголь глянцует мысли ученых и поэтов, сближает, направляет мысли в божественное русло любви, отвлекает от серости и пустой инженерной суеты.

У нас в деревне есть один жудожник. У него оригинальный стиль,
он рисует иглой по крашеному пластику. Его картины черно-белые, но
есть такой эффект, как будто все работы освещены лунным светом.
И техника исполнения очень высокая. Но кроме природы, он рисует
животных в которых чувствуется агрессия и угроза, раненных, больных и
изуродованных людей. Людей с перебинтованными руками, загипсованными ногами, с оторванными конечностями и головами над
которыми зловеще нависало чудовище с открытой пастью- дьявол
как он объясняет. Когда его спрашиваешь, отчего у тебя такая больная
фантазия, он объясняет это тем, что многие работы делает после
похмелья.

Сообщение от alektich Вот у меня сегодня день рождения, хорошо посидели в уютном ресторане, выпили и пообщались. Объем мозга вроде не уменьшился. А настроение улучшилось.

Ну что же, искренне, поздравляю Вас. Здоровья Вам и счастья.
Успехов в работе и личной жизни. Но, уверяю Вас, есть масса
других способов хорошо провести время и праздники.

Сообщение от alektich А ученые - очень даже скучные люди, как правило.

Лекции Жданова настолько просты и понятны, что находят отклик как в сердцах подростков, так и у людей преклонного возраста. Скучные научные термины заменены яркими красочными образами. Неудивительно поэтому, что лекции Жданова интересны и познавательны.

Сообщение от alektich скажу, что усиление грунтов свайных фундаментов - очень специфическая вещь. Без поллитры не разберешься.

Интересно, а фундаменты самого высокого в мире здания в Дубаи, тоже проектировали с похмелья???

Сообщение от acid Если выпивать по чуть-чуть раз в 1-2 месяца, то страшного нет ничего.

Практически каждый человек в нашей стране считает для себя нормой выпить немного (а некоторые и много) алкоголя. Все начинается с шампанского, вина, пива, в коечном итоге заканчивается водкой и самогоном. Многие люди современной России считают, что выпить бутылочку пива после работы это нормально, только они не задумываются над тем, что пивной алкоголизм уже захватил их в свои цепкие лапы.

[alektich]

Sarman, ваша позиция понятна, вызывает уважение. Спорить не собираюсь, да и не по теме здесь это обсуждать. Лишь пару слов. Культура пития не предполагает похмелья. Оно от бескультурья пития. Корни зла там, а не в бокале хорошего вина. Откройте эту тему в разном, можно и обсудить.
Фундаменты высотки в Дубайе делали инженеры. Там должен быть трезвый расчет. А вот по верхушке здания - не уверен, что архитектор здания был трезвенником.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Sarman, с флудом в другие разделы или в чат!

[expert]

Взглянем шире:
Что стоит на фундаменте 3х3?
Что находится в ближайших 10 метрах от проектируемого лифта?
Думаю, что получив эту информацию, можно будет немного развить тему.

ну собственно что -я писал - монолитная шахта лифта.
Здание имеет 3 несущие стены из кирпича. Фундамент свайный. прикладываю план. Там где крест - будет лифт. Стены вокруг него тоже кирпичные.

[expert]

Когда я прочел: "есть квадрат из ростверка и свай - размеры 3х3 м", то подумал, что здание каркасное. А тут у вас кирпичные несущие стены! Значит от "квадрата" до "квадрата" перекинуты фундаментные балки и на рандбалках выложены стены?

[alektich]

acid, я тоже подумал, что у вас каркасное здание по вашему описанию ростверка.