[hoochie]

Расчитываю водопропускной тоннель под автодорогой. Возник вопрос, как собрать горизонтальную нагрузку на буронабивные сваи при данной схеме сооружения. Я вижу решение данной задачи так- собрав вертикальную нагрузку, и разложив её по векторам, можно определить горизонтальную нагрузку. Т.е. зная сторону трегольника АВ, находим сторону ВD, она и будет являться горизонтальной силой на сваю. Всё это расчитываем с учетом трения ростверка о грунт основания. Правильно ли я рассуждаю?

[olf_]

да, правильно.
не согласен - с учетом трения ростверка о грунт основания
- а если тоннель снизу подмоет?

Если сваи нужны только как анкеры - то нафик они? Тоннель монолитный - на горловине делай уширение (1-2 м) по периметру и все.

[hoochie]

От подмыва тоннеля на входном оголовке будет стоять противофильтрационный экран (просто схема пока условная, на ней не показаны верний и нижний бьефы). Можно подробнее про уширение на горловине, не совсем понял. То есть ушириние в поперечном сечении тоннеля?

[Sarman]

Сообщение от hoochie Я вижу решение данной задачи так- собрав вертикальную нагрузку, и разложив её по векторам, можно определить горизонтальную нагрузку. Т.е. зная сторону трегольника АВ, находим сторону ВD, она и будет являться горизонтальной силой на сваю. Всё это расчитываем с учетом трения ростверка о грунт основания. Правильно ли я рассуждаю?

Не согласен. Вспоминаем теор. мех. Если рассматривать вот такую схему,
[IMG]http://i075.***********/1002/29/d8a05ffedaa2.jpg[/IMG]

то составив уравнение равновесия относительно точки А или В,
убедитесь, что горизонтальной силы не будет.

А что будет ездить в туннели? Если поезд, то от торможения
и будет горизотальная сила Или от оползня.

[Madtosh]

А если на схему посмотреть под другим углом?

[Sarman]

Сообщение от Madtosh А если на схему посмотреть под другим углом?

Зачем так смотреть?
По закону всемирного тяготения нагрузка от вышележащих конструкций передается на ростверк строго вертикально.
Горизонтальных нагрузок нет же.
Значит нет и горизонтальной силы на опорах (сваях).

[hoochie]

Сообщение от Sarman По закону всемирного тяготения нагрузка от вышележащих конструкций передается на ростверк строго вертикально. Горизонтальных нагрузок нет же.

Если верить вам, получается сваи вообще не нужны. (В тоннеле будет периодически течь вода). Горизонтальная нагрузка меня интересует именно от веса вышележащих конструкций.

[olf_]

hoochie - скорее всего вы под бьефом и я под уширением понимаем одно и тоже (определения бьефа мне не знакомо).
Кстати если тоннель "сползает" по грунту, то и грунт "сползает" по тоннелю.. Тогда если следовать вашему "свайному" решению - сваи должны торчать еще и вверх ?!?
Sarman - допустим свай нет, а реакция опоры (грунта) из физики всегда направлена по нормали.. отсюда и вылазит горизонтальная составляющая, в векторном треугольничке (пост 1) это видно.

[Sarman]

Сообщение от hoochie Если верить вам, получается сваи вообще не нужны.

Конечно не нужны, если склон устойчив.

Сообщение от hoochie Горизонтальная нагрузка меня интересует именно от веса вышележащих конструкций.

Еще раз: НЕ БУДЕТ горизонтальной силы от вышележащих конструкций.
Ведь вышележащие конструкции никто в сторону не толкает
Если не верите законам теормеха и "всемирному тяготению", поэксперементируйте на любой КЭ программе.

olf_, это уже другое. С горизонтальной силой от грунта согласен. Автора же интересует горизонтальная сила, кторая будет передаваться на сваи, якобы от вышележащих кострукций. А это не правильно.

[hoochie]

olf, нет бьеф это другое.
Sarman, под горизонтальной силой от вышележащих конструкций я имел в виду именно грунт, извеняюсь что неточно выразился. Так что, все таки горизонтальная составляющая на сваи правильно в треугольнике вычленена?

[Madtosh]

Сообщение от Sarman Зачем так смотреть? По закону всемирного тяготения нагрузка от вышележащих конструкций передается на ростверк строго вертикально. Горизонтальных нагрузок нет же. Значит нет и горизонтальной силы на опорах (сваях).

Ну как же так? Ведь:

Равнодействующая нескольких сил – сила, эквивалентная данной системе сил, т.е. сила, вызывающая такое же механическое воздействие на рассматриваемое тело, что и система сил.
Равнодействующая сила равна векторной сумме всех сил, приложенных к материальной точке. Это еще раз подчеркивает, что сила – векторная величина.
Если в инерциальной системе отсчета тело покоится, то это значит, что действие сил, приложенных к телу, скомпенсировано, или равнодействующая этих сил равна нулю.
Принцип суперпозиции сил констатирует, что другие тела действуют на данное тело независимо друг от друга, присутствие одного тела никак не влияет на действие другого.
Принцип суперпозиции сил позволяет когда это удобно, рассматривать одну силу как сумму нескольких сил, называемых составляющими данной силы. Так, силу реакции R чаще всего рассматривают как сумму нормальной составляющей силы реакции поверхности N и силы трения Fтр. - это к первой картинке.

Теоретическая механика, введение в статику - вторая картинка.

[Sarman]

Горизонтальная нагрузка на сваи будет именно от грунта.
Но по моему тут не все так просто. Может это поможет: http://dwg.ru/dnl/3534

И вообще, почему принято решение делать сваи? Что за грунты?
Может и без свай можно обойтись?

[Ильнур]

Сообщение от Madtosh А если на схему посмотреть под другим углом?

Можно и вот так посмотреть
А вообще на это нужно, как мне кажется, смотреть совершенно под иным соусом...

[hoochie]

Было принято решение от свай отказаться. Как показал расчет, при устойчивом откосе, сдвигающая сила полностью компенсируется силой трения. На всякий случай, от сдвига, сверху и снизу решили сделать монолитный "зуб", который заодно будет защитой от подмыва.