[Stroi581]

Добрый день! Нужно сделать перекрытие по профлисту вровень двутавра, соответственно опирать профлист планируется на уголок, прикрепленный к двутавру, в практике так уже использовалось, вопрос в том, можно ли вообще использовать такой способ крепления (схематичный узел приложила). Узел выглядит не совсем надежно, не понятно как рассчитать уголок, если он как бы частью двутавровой балки становится.

[Кореш]

Добрый день. Можно, уголок пером вниз обычно видел только.

[Yuriy Petrovich]

Сообщение от Stroi581 Узел выглядит не совсем надежно

Совсем ненадежно. Нет, так нельзя делать

[v.psk]

Лучше так

[Yuriy Petrovich]

Сообщение от v.psk Лучше так

И так тоже...))

[Кореш]

Почему лучше? Имеете сварку на растянутом поясе, часть реакции будет пояс отгибать, профиль замкнутый нужно глушить заглушками. Уголок, приваренный к стенке можно усилить ребрами между нижним поясом и пером уголка. Уголок близко к нейтральной оси балки, напряжения на себя забирать не будет особо. Сложные сечения можно считать в Консуле - сателлит скада.

[v.psk]

проще монтаж, проще швы (швы не расчетные). И, кстати говоря, эта схема - один из стандартных вариантов усиления уголками балки двутаврового сечения.

[Tyhig]

Offtop: Stroi581, можно то конечно можно, если умеючи.
Но вы же сумеете законструировать это всё правильно ?
Например, ж.б. посчитать... Опору под ж.б. гофры выполнить ? Не уголком, конечно...

[Komplanar]

Усильте балку ребрами с обратной стороны, и шов уголка к балке сделайте прерывистым. Если нагрузки на плиту большие, то можно сделать ребра с двух сторон, а уголок крепить между ребрами.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Stroi581 Узел выглядит не совсем надежно, не понятно как рассчитать уголок, если он как бы частью двутавровой балки становится.

Узел надежный, если профнастил закрепить к уголку. Кручение возьмет на себя плита.
Считать на совместную работу уголка с двутавром незачем.
Ориентация уголка полкой вверх или вниз - особого значения не имеет, надо исходить из удобства сварки

Сообщение от v.psk Лучше так Миниатюры

В этом случае возможно возрастет эксцентриситет опорной реакции плиты - она переместится к обушку.

Сообщение от Komplanar Усильте балку ребрами с обратной стороны, и шов уголка к балке сделайте прерывистым.

А зачем? Я так делал для подкрепления стенки балки, но у меня на полку уголка опирались 6-ти и 11-метровые пустотные плиты.

[Кореш]

Анкеровку нижней арматуры плиты на опорах можно обеспечить ее приваркой к уголку, или усов к стенке балки, как вариант.

[Komplanar]

Или вообще пропустить насквозь через стенку... Если балок много. Это проще, чем варить на высоте. Только не нижнюю арматуру, а верхнюю, потому что нижняя арматура будет в гофрах, и никто заранее не скажет, как гофры лягут.
Можно, впрочем, приварить усы к верхней полке снизу ещё на заводе, и загибать по месту в гофры. Так даже арматура работать лучше будет. Потому как идея варить что-то в больших количествах, прыгая на балках сверху, мне не особо нравится. Усы при транспортировке, впрочем, погнутся...

[Skovorodker]

Сообщение от Yuriy Petrovich Совсем ненадежно. Нет, так нельзя делать

Почему нельзя? Что именно не надёжно? Много подобных решений встречается.

Тут нужно смотреть, чтобы удовлетворялось требование по анкеровке нижней арматуры на опоре, возможно надо приварить стержни к балке (через один, например)

[Komplanar]

Сообщение от Skovorodker Тут нужно смотреть, чтобы удовлетворялось требование по анкеровке нижней арматуры на опоре

Можно норматив уточнить, желательно, с пунктом? Чёт не припоминается мне такое требование, надо бы восполнить пробел.
UPD. "Пособие к СНИП", "Анкеровка арматуры", "Не менее 5d за гранью опоры для всех растянутых стержней"?

[Skovorodker]

Сообщение от Komplanar Можно норматив уточнить, желательно, с пунктом? Чёт не припоминается мне такое требование, надо бы восполнить пробел. UPD. "Пособие к СНИП", "Анкеровка арматуры", "Не менее 5d за гранью опоры для всех растянутых стержней"?

сп 63.13330
10.3.27 На крайних свободных опорах элементов длина запуска растянутых стержней ненапрягаемой арматуры за внутреннюю грань свободной опоры при выполнении условия Q < Qb1 (см. 8.1.31–8.1.35) должна составлять не менее 5ds. Если указанное условие не соблюдается, длину запуска арматуры за грань опоры определяют согласно 10.3.25.

[Komplanar]

Чёт я не могу осилить слово "внутренняя грань опоры". Вот в случае с уголком внутренняя - это где уголок крепится к балке или где уголок торчит наружу? В первом случае маразм в том, что арматура должна торчать за пределы плиты (опора уже кончилась, а плита должна продолжаться минимум на 5d+защитный слой), во втором - ну так это не внутренняя, это наружняя грань опоры...

[SetQ]

Сообщение от Stroi581 как рассчитать уголок, если он как бы частью двутавровой балки становится

Сделать, чтобы не становился, и не рассчитывать.

[Skovorodker]

Сообщение от Komplanar Чёт я не могу осилить слово "внутренняя грань опоры". Вот в случае с уголком внутренняя - это где уголок крепится к балке или где уголок торчит наружу? В первом случае маразм в том, что арматура должна торчать за пределы плиты (опора уже кончилась, а плита должна продолжаться минимум на 5d+защитный слой), во втором - ну так это не внутренняя, это наружняя грань опоры...

думаю второй случай, ибо первый это бессмыслица, плита вообще может же не доходить до другой грани опоры, если опора широкая, например.



А в чем проблема уголок посчитать? Ведь всего полторы формулы - посчитать на отгиб как консоль, взять, например метр длины и вычислить момент сопротивления как для прямоугольного сечения, в запас приложить всю нагрузку сосредоточено на самый край консоли/уголка.
Посчитать сварные швы, они скорее конструктивными будут.