Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > ЛИРА-САПР_2021. Вопросы по расчёту системы свая-грунт в физ.нелинейной постановке (грунт КЭ 271-276)

ЛИРА-САПР_2021. Вопросы по расчёту системы свая-грунт в физ.нелинейной постановке (грунт КЭ 271-276)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.11.2022, 00:36
ЛИРА-САПР_2021. Вопросы по расчёту системы свая-грунт в физ.нелинейной постановке (грунт КЭ 271-276)
oper_rus
 
Регистрация: 07.11.2022
Сообщений: 15

Приветствую всех.
Задача: наклонная консольная стойка (см. схему), опирается на фундамент в виде буронабивной моносваи, состоящей из ростверка (3х3м; h=1,5м) и тела сваи (D=1,6м; Н=6м).
Расчёт стойки выполнялся по I-й группе (с.в.+полезная+ветер с пульсацией). Моменты в заделке очень приличные, причём в обеих плоскостях (Му=318т*м; Mz=197т*м).
Грунт (суглинок тяжёлый полутвёрдый) задаётся массивом размерами в плане 7,6х7,6м с помощью объёмных КЭ 271-276 (шаг сетки 0,2*0,2м; h=0,2...0,6м); по контуру массива установлены - КЭ 68-69.
Нелинейное загружение в две стадии: - с.в. массива грунта; - обнуление перемещений, демонтаж части грунта и монтаж стойки с моносваей. Свая задана 3D элементами с характеристиками бетона, тип КЭ 36. Связь сваи с грунтом - посредством односторонней упругой связи с трением между узлами (тип КЭ 264, на сжатие).
Модель хоть и долго, но считает; есть много нюансов, влияющих на конечный результат.
Форум почитал, но в такой постановке ничего не нашёл, может кто подскажет.
Вопросы:
- центр масштабирования для КЭ 68-69 принимается по центру на уровне верха ростверка сваи?
- при задании грунта КЭ 271-276 задается Ke (ветвь вторичного загружения, принял = 5) и условия прочности при сдвиге (1 - Боткина; 2 - Друккера-Прагера; 3 – Кулона-Мора), какой принимать? При условии 1 - Боткина и центре масштабирования на уровне верха сваи получаются неадекватные деформации грунта на первой стадии загружения - ярко выраженное пятно просадки по Z в центре грунтового массива, хотя должно быть равномерно слоями. Если поднять центр масштабирования вверх на ...50м, то деформации на первой стадии становятся равномернее, но на второй стадии получается чудо-чудное. По условию 3 - Кулона-Мора результаты адекватнее и красивее.
- по каким параметрам правильнее анализировать полученные результаты (перемещения, нормальные/касательные напряжения) и с какими нормативами их сравнивать?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Загружение 2.png
Просмотров: 152
Размер:	35.4 Кб
ID:	251051  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изополя__перемещений_по_Z(G)(2).png
Просмотров: 153
Размер:	79.6 Кб
ID:	251052  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изополя  перемещений по Z(G).png
Просмотров: 139
Размер:	85.6 Кб
ID:	251053  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изополя напряжений Nx.png
Просмотров: 135
Размер:	74.3 Кб
ID:	251057  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изополя напряжений Txy.png
Просмотров: 120
Размер:	76.1 Кб
ID:	251058  


Просмотров: 4498
 
Непрочитано 10.11.2022, 15:13
#21
GVI


 
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 63


Не могли бы восстановить zip?
GVI вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2022, 15:39
#22
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676


Цитата:
Сообщение от oper_rus Посмотреть сообщение
Страшно спросить, как Вы такой узел будете считать в рамках СП и какие коэффициенты притягивать...
Ничего страшного в этом узле нет. Прочность основноых элементов узла можно проверить по формуле Мизеса. Она применяется и для проверки балок и для проверок листовых конструкций по СП16.13330. Прочность сварных швов также по СП16. Устойчивость местную можно проверить по МКЭ так, что бы КЗУ был не меньшим 1.3. К-ты, при этом только одни - коэффициенты использования по прочности и поустойчивости.
румата вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2022, 16:21
#23
oper_rus


 
Регистрация: 07.11.2022
Сообщений: 15


Кому-то и логарифмическая линейка c Максвеллом-Кремоной заходит
Уважаю Ваш выбор, но Кесарю кесарево
oper_rus вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2022, 16:38
#24
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676


Цитата:
Сообщение от oper_rus Посмотреть сообщение
Уважаю Ваш выбор, но Кесарю кесарево
Если хотите считать узлы по МКЭ, то Ваш выбор в виде Лиры не правильный. Лира слишком медленная для таких задач, но самое главное, она не покажет вам зоны и величины развития пластических деформаций. Без этого расчет узлов оболочками теряет смысл.
румата вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2022, 18:02
#25
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Если речь ещё о сваях, то их считаем исключительно и только по сп 24. Балуемся параллельно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2022, 19:41
#26
oper_rus


 
Регистрация: 07.11.2022
Сообщений: 15


Широкая тема для дискуссии открывается:
- ради спортивного интереса предлагаю рассчитать данный случай с помощью форумчан, т.к. не совсем понимаю как учесть по СП воздействие моментов в двух плоскостях и включение прямоугольного ростверка на крутящий момент;
- в частности, имея опыт расчётов 3D узлов МК, задаваемых оболочками с нелинейным загружением (отдельная благодарность Макееву С.А. - гугл и "сопромат" в помощь), убедился в существенных расхождениях норм и поведения моделей (например жёсткое и шарнирное сопряжение); те же вопросы наблюдаются в других разделах (определение расчётных длин, динамика...). Это всё - если говорить о линейной постановке задачи, а если включить нелинейность, то видно, что те же узлы могут нести в разы больше (но если хочется спать спокойно, то лучше туда не лезть);
- по сути, системы САПР (МКЭ) позволяют моделировать физический образец и наблюдать за его поведением в любой точке меняя вводные; при этом, качество модели можно повышать до бесконечности (условно, метод можно сравнить с генной терапией). Ещё раз уточню, что для создания и анализа таких моделей, знание основ сопромата, строительной механики и далее по списку, обязательно. Реализация расчётов подобных узлов в рамках СП - это набор основ сопромата и кучи костылей для унификации к различным случаям (условно - набор различных медицинских препаратов, назначаемых в комплексе). Качество и того и другого способа определяется квалификацией "доктора" и качеством "препарата" (САПР), но при равных условиях - САПР будет на порядок выше;
- ряд экспертиз принимает подобные расчёты, но в данном случае объект под неё не попадает. Будем внимательно наблюдать в течение жизненного цикла; кому интересно, можно наверное кандидатскую защитить.
oper_rus вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2022, 22:02
#27
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


oper_rus, ну моменты то очевидным путём.
А про кручение, у вас что на руках нет утверждённого минстроем СТУ ? Как же вы тогда проектируете такие односвайные стойки ? Ведь одна уже спроектирована по вашим словам...

Короче, минимум 4 сваи.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2022, 22:21
#28
oper_rus


 
Регистрация: 07.11.2022
Сообщений: 15


Как это нет СТУ, только вчера оформили, ведь "Безвыходных ситуаций не бывает"
oper_rus вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2022, 22:29
#29
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Кстати, если будете апеллировать к ж.д. рамам и односвайным фундаментам под них... То ведь там рамы... То есть кручения нет...

В общем у вас уникальная ситуация, вы особенный. Всем кручение не надо. Но проявлю уважение. Ведь такие и двигают Россию вперёд. Удачи. Ещё учтите, когда будете делать диссертацию, что здесь вы схватите только... Как сейчас модно говорить... Хайпа... От всех. Рекомендую начать оскорблять предварительно всех. Ведь вы один столько говна не сможете вылить на форум, сколько выльет форум на вас...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2022, 22:36
#30
oper_rus


 
Регистрация: 07.11.2022
Сообщений: 15


Спасибо на Добром слове, учту Ваши советы
oper_rus вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > ЛИРА-САПР_2021. Вопросы по расчёту системы свая-грунт в физ.нелинейной постановке (грунт КЭ 271-276)

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по работе системы RuCAD Олег К. Прочее. Программное обеспечение 142 17.09.2019 05:06
Вынужденное колебание системы в результате удара, конструирование прибора определяющего параметры удара Tyhig Машиностроение 6 26.04.2013 14:05
Совершенствование системы проектной документации для строительства. Вопросы и ответы. SergL Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 14.10.2011 13:47
выбор системы для расчёта собственных колебаний Tyhig Конструкции зданий и сооружений 30 09.03.2011 18:24
Построение вантовой системы в ЛИРА 9.4 henry Лира / Лира-САПР 1 28.04.2010 13:34