| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Теория изгиба, как представить результаты расчёта на чертеже

Теория изгиба, как представить результаты расчёта на чертеже

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.12.2022, 18:16 #1
Теория изгиба, как представить результаты расчёта на чертеже
тута
 
Регистрация: 03.12.2022
Сообщений: 10

Как построить расчётный размер 1/f = 0.002 см на чертеже , что-то там не так, не поможете? У меня там, изгиб.pdf, выходит 0.03750615. Что-то упускаю, а что? Кривизна физическая величина измеряемая в 1/см.

Вложения
Тип файла: xls форум.xls (7.5 Кб, 54 просмотров)
Тип файла: pdf изгиб.pdf (11.1 Кб, 141 просмотров)


Последний раз редактировалось тута, 05.12.2022 в 22:28.
Просмотров: 1674
 
Непрочитано 05.12.2022, 12:47
#2
йцуке


 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 349


У меня не открывается 1 посыл, (у вас неверно задано 1/ f ) исходя из 2-ого у меня получается R=f=9000,001мм
йцуке вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2022, 18:33
#3
тута


 
Регистрация: 03.12.2022
Сообщений: 10


Честно, я вас не понял.

----- добавлено через ~36 мин. -----
Цитата:
Сообщение от йцуке Посмотреть сообщение
У меня не открывается 1 посыл, (у вас неверно задано 1/ f ) исходя из 2-ого у меня получается R=f=9000,001мм
Вы знаете начал читать СП35.13330.2011

7.112 Определение прогибов и углов поворота
Прогибы, углы поворота и продольные перемещения вычисляются по
формулам строительной механики в зависимости от кривизны элементов 1 /р, а также
относительных продольных перемещений, которые определяются исходя из гипотезы
плоских сечений для полных (упругих и неупругих) деформаций.


Прогиб / или угол поворота а вследствие деформаций изгиба элемента следует
определять по формуле


где
М (х) — при определении прогиба f — функция изгибающего момента от единичной
силы, приложенной по направлению искомого прогиба f\ при определении
угла поворота — функция изгибающего момента от единичного
момента, приложенного по направлению искомого угла поворота;
— кривизна элемента в том же сечении от нагрузки, которой определяется

И с вашим ответом все стало понятно.
Смотря на эту формулу расчета прогиба остаётся только догадываться как он получал первообразные функций которые находятся под интегралом.
Не завидую тем кто этим пользуется.

А ведь можно попробовать решить численным интегрированием, вместо нахождения первообразных.

Последний раз редактировалось тута, 05.12.2022 в 22:35.
тута вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2022, 22:03
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


тута, космический атомный проект точнейшего телескопа ?

Так то есть простые формулы прогиба, момента.

Если точнее, то есть программы МКЭ. Типа SCAD, Лира... Примерно месяц и вы гуру простых расчётов.
Там же у этих программ есть калькуляторы. Типа стальная балка и т.п. Там даже осваивать не надо. Надо только нормы расчёта знать, где какую галочку поставить.
Там и прогибы и моменты и т.п. Вроде бы тоже вот по интегралам.

Если хочется секса, то вот эти интегралы тоже можно. Наверное. Вроде бы там считаете кривизну или много кривизн для композитных материалов и как-то умножаете на типовой табличный коэффициент.
Но их тут на форуме решит только человек 100 от силы.
Через месяц.
Мы тут на форуме месяц считали пружинку вдесятером с интегралами тоже. Месяц примерно. Погрешность у выживших была порядка 50%.
Если сильно очень хочется, то посмотрите программу Maple. Она интегралы неопределённые решает.
Правда, говорили, что раньше плохо решала. Там иногда наука ещё не умеет интеграл решить какой-нибудь. Или бывает логический путь для интегрирования 1, а способов похожих 2 и правильный 1.
Зачем вам это надо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2022, 23:45
| 1 #5
тута


 
Регистрация: 03.12.2022
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Там же у этих программ есть калькуляторы. Типа стальная балка и т.п.
Тут на форуме есть человек по имени Нубий-IV который описывал ситуации в которые можно вляпаться на МКЭ и если не владеть определенными знаниями то грош цена всем расчетам.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Мы тут на форуме месяц считали пружинку вдесятером с интегралами тоже.
Странно, а вы не первый кто свое невежество ассоциирует с достоинством. Глуповато как-то.
тута вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2022, 00:17
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от тута Посмотреть сообщение
Глуповато как-то.
Так это не нужно просто. Это инженерный форум. Инженеры едят хлеб на заказах. Получается допустим месяц на сарайку всего, а там этих балок может 20.
А интегралы это неинженерный метод.
Если можно посчитать за 5 минут с точностью 10%, то зачем считать с точностью 10% месяц ?
Или вы учёный ? Который не умеет считать прогиб ?

Нубий поясняет за железобетонные балки, наверное.
В ж.б. ни так ни этак вы верного прогиба не найдёте. Об этом спорит форум с момента основания. Можно приблизиться к верному результату со значительной погрешностью. И, если эта погрешность критична, то у вас неверная компоновка.
Вроде бы у ЛИСа были статьи на блоге на тему испытаний прогиба, может быть с цифрами, уже не помню.
Если ваш мост проверяет экспертиза и придирается к прогибу, то это вы его просто низенько сделали.


Offtop:
А ведь слово - это самое мощное оружие после ума.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2022, 11:10
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от тута Посмотреть сообщение
Как построить расчётный размер 1/f = 0.002 см на чертеже , что-то там не так, не поможете? У меня там, изгиб.pdf, выходит 0.03750615. Что-то упускаю, а что? Кривизна физическая величина измеряемая в 1/см.
Дугу сегмента можно построить в автокаде графически, или вычислить прогиб по простой формуле (нужно осторожно с точностью вводимых чисел, малые числа с большими) - см. вложение. Правильный прогиб получается 0,0094 см - на пролете 6 см при кривизне 1/480 см.
Кривизну Вы вычислили правильно, при условии, что Вы хотели получить допустимую кривизну из условия непревышения предела текучести при том, что Ваша "полка" гнется с своей нейтралью в плоскости полки, а не например с нейтралью всего сечения в плоскости сечения, "полкой" которого она возможно является.
По поводу "численной" формулы в СП - ф.7.104 - она некорректно оформлена.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прогиб.png
Просмотров: 71
Размер:	101.5 Кб
ID:	251775  
Вложения
Тип файла: xls Кривизна.xls (22.5 Кб, 17 просмотров)
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 07.12.2022 в 11:42.
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2022, 13:05
#8
тута


 
Регистрация: 03.12.2022
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вы хотели получить допустимую кривизну из условия непревышения предела текучести при том, что Ваша "полка" гнется с своей нейтралью в плоскости полки, а не например с нейтралью всего сечения в плоскости сечения, "полкой" которого она возможно является.
Абсолютно так.

О формуле вычисления прогиба додумался, применить не успел, работа.

Огромное спасибо.
тута вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2022, 13:08
#9
тута


 
Регистрация: 03.12.2022
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Так это не нужно просто. Это инженерный форум. Инженеры едят хлеб на заказах. Получается допустим месяц на сарайку всего, а там этих балок может 20.
А интегралы это неинженерный метод.
Если можно посчитать за 5 минут с точностью 10%, то зачем считать с точностью 10% месяц ?
Или вы учёный ? Который не умеет считать прогиб ?

Нубий поясняет за железобетонные балки, наверное.
В ж.б. ни так ни этак вы верного прогиба не найдёте. Об этом спорит форум с момента основания. Можно приблизиться к верному результату со значительной погрешностью. И, если эта погрешность критична, то у вас неверная компоновка.
Вроде бы у ЛИСа были статьи на блоге на тему испытаний прогиба, может быть с цифрами, уже не помню.
Если ваш мост проверяет экспертиза и придирается к прогибу, то это вы его просто низенько сделали.


Offtop:
А ведь слово - это самое мощное оружие после ума.
Когда будете идти мимо и увидите, вон в том окошке, свет. Проходите мимо.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
По поводу "численной" формулы в СП - ф.7.104 - она некорректно оформлена.
Офигеть можно, я её прям из этого СП переписал. И это руководящий документ называется.
тута вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2022, 15:01
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от тута Посмотреть сообщение
...Офигеть можно...
Непонятно, почему там перемудрили - речь же о вычислении прогиба участка с плавно меняющимся моментом/кривизной. Т.е. берется средний момент или средняя кривизна. Ну и на этом все - это дуга окружности. Это задача 3-го класса начальной школы.
Возможно это просто опечатка ацкая...доцент хотел попроще.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Теория изгиба, как представить результаты расчёта на чертеже

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как доказать недопустимость тех. надписей в конструкторском чертеже anna_lot Машиностроение 16 16.01.2021 04:29
На одной ПК в одном чертеже есть шрифт, а в другом чертеже нет шрифта. Ruslan88 AutoCAD 11 14.06.2020 00:20
Лира 9.4 считает но не отображает результаты расчёта EUGENYI Лира / Лира-САПР 3 20.07.2016 01:22
Результаты расчетов в Лире Владимир Егорьев Лира / Лира-САПР 72 11.07.2012 03:43
Отслеживание ТАБЛИЦ на чертеже [программно] TwoZero Программирование 7 07.05.2008 10:52