Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Кортеновская сталь СOR-TEN - может ли применяться у нас?

Кортеновская сталь СOR-TEN - может ли применяться у нас?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.02.2023, 11:32 1 | #1
Кортеновская сталь СOR-TEN - может ли применяться у нас?
Сергей Юрьевич
 
Строительство гидротехнических сооружений
 
Москва
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,640

Попалась на просторах интернета новая (для меня) разновидность АКЗ - "заржавливание"

Название: COR-TEN или Кортеновская сталь
Цитата:
Сообщение от Wiki
Первая разработанная кортеновская сталь получила наименование A 242 («COR-TEN A») от ASTM International. Основные легирующие элементы, обеспечивающие атмосферостойкость — фосфор (в обычных сталях считающийся вредной примесью), медь при соответствующем количестве углерода. Также содержатся традиционные для низколегированных сталей марганец, хром, никель и кремний. Позже появились марки A 588 («COR-TEN B») и A 606 для тонких листов. Все эти сплавы широко используются.

Применяется в мостостроении, судостроении, промышленном и гражданском строительстве как конструкционный материал, не нуждающийся в окраске и других видах дополнительной коррозионной защиты. Также, благодаря оригинальному и равномерному оттенку патины, сталь получила распространение как декоративный материал при создании скульптур и других арт-объектов, оформлении интерьеров. Усилиями архитекторов и промышленных дизайнеров материал, видом напоминающий обычную заржавленную сталь заброшенных конструкций, стал элементом декоративного оформления сооружений, спроектированных с учётом его своеобразных декоративных свойств. Пример — наружный каркас здания штаб-квартиры компании John Deere в Иллинойсе (США).

Кортеновcкая сталь — «вечная» сталь с бархатистой фактурой: её плотная окисная плёнка (ржавчина) препятствует дальнейшему проникновению воды к металлу (самопассивирование), поэтому сталь, однажды покрывшись патиной, навсегда сохраняет свой коричневатый цвет. Однако в морской атмосфере, насыщенной соляными аэрозолями, и в промышленной атмосфере, содержащей различные коррозионные агенты вплоть до крепких кислот, сталь теряет свои антикоррозионные свойства.

Смотрится так себе (как ржавая дрянь). Но построено много чего из этой стали и стоит себе, радует глаз...


Собственно вопрос:
- может ли применяться у нас?
- если нет, то почему?
Просмотров: 5137
 
Непрочитано 27.02.2023, 11:49
#2
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 580


Насчет моста на фото есть сомнения, что это именно кортен. Потеки ржавчины на опорах смущают.

Последний раз редактировалось lexa_3513330, 27.02.2023 в 11:58.
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2023, 12:05
#3
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,777


Фосфор - это не вредная примесь в стали?
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Со временем цвет меняется с "ржавого" на почти чёрный за счёт реакции фосфора в составе металла
Все пластинки разные почему-то.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2023, 12:09
#4
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Кортен как декор для фасадов пожалуйста
Для стальных несущих конструкций запрет из-за ограничений по фосфору
Для мостов необходимо сверять хим состав с табл.8.2 СП 35.13330
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2023, 12:14
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Мост на фото, похоже, из самой обычной стали. Просто ржавый естественным путем. А кортен применяется, в основном, для наружной отделки в виде навесных панелей. У нас, насколько знаю, применяют мало из-за того, что везти надо из-за бугра (своего производства нет - но это не точно).
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2023, 12:51
#6
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387


В 80-х годах прошлого века делали металлические опоры ЛЭП 35-110 кВ из неё...
mak# вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2023, 13:03
#7
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,640


Про мост - да, не очень понятно, действительно ли он (они оба) построены из KOR-TEN стали... Но они свежие - 2009 года постройки (а/д и ж/д). Видимо всё-таки кортен, не стали бы новьё некрашенным оставлять и так вид портить... Но прямого упоминания про использованную в конструкциях сталь не увидел.
Вот статья - там ещё фоточки есть. Перильные и барьерные ограждения в серый цвет окрашены, а балки/фермы - везде ржавые...
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Для стальных несущих конструкций запрет из-за ограничений по фосфору
Для мостов необходимо сверять хим состав с табл.8.2 СП 35.13330
Я в хим.составах и стялях не копенгаген... Поясните плз, чем фосфор вредит стали? Почему у них применяют?
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
А кортен применяется, в основном, для наружной отделки в виде навесных панелей.
Так себе, мне кажется... И внешний вид неряшливый, и по деньгам обшить здание стальными листами - не дёшево и массивно.
Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
В 80-х годах прошлого века делали металлические опоры ЛЭП 35-110 кВ из неё...
У нас в РФ?
Я на тему этой стали наткнулся именно в конструкциях ЛЭП в США. И они их сейчас делают как раз из этой ржавостали.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2023, 13:15
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Так себе, мне кажется... И внешний вид неряшливый, и по деньгам обшить здание стальными листами - не дёшево и массивно.
На вкус и цвет... Иногда смотрится интересно и брутально, допустим, строительство на какой-нибудь бывшей заводской территории. Сейчас все двинулись на такой штуке, как "память места" (часто можно бы её и поменьше). Из относительно удачных вещей видел, например, группу входных павильонов в зоопарк (биопарк) Валенсии, облицованных кортеном.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2023, 14:06
1 | #9
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 332


Сохранял я себе статью про uws. там есть несколько фото конструкций. На 52 странице показывается как выглядит покрытие через разные промежутки времени. Чем дольше, тем становится чернее(покрывается слоем патины).
В СП 28 есть упоминания про стали, которые можно не крашенными использовать
Вложения
Тип файла: pdf guideline for the use of wearing steel.pdf (8.89 Мб, 75 просмотров)
Shtirlic вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2023, 14:07
3 | #10
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Для мостов пожалуйста 390-14ХГНДЦ-3
Где то мелькала информация что высокопрочные болты так же стали делать из атмосферостойкой стали.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 27.02.2023, 16:16
2 | #11
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
У нас в РФ?
Да, именно в РФ. Омский завод МК делал.
mak# вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2023, 17:33
2 | #12
AlexKniga


 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 157


СТО Автодор 2.19—2015 Стальные конструкции мостовых сооружений. Технология сварки пролетных строений из атмосферостойкой стали марки 14ХГНДЦ
AlexKniga вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2023, 11:24
2 | #13
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


СOR-TEN это торговая марка, поставка этих сталей регламентируется стандартом EN 10025-5. В этом стандарте есть рекомендации по их применению.
Вложения
Тип файла: pdf DIN EN 10025-5-2005-RU.pdf (452.7 Кб, 61 просмотров)

Последний раз редактировалось boris_r, 28.02.2023 в 12:15.
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2023, 13:59
#14
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Характеристики копать надо, как и для любой другой стали. Свариваемость, хрупкость, морозостойкость, агрессивность к соседним материалам, способность вызывать токи, цену и много чего ещё.
А характеристиками даже производители не очень делятся.
https://www.centralsteelservice.com/...pecifications/
А так сталей много - даже нержавеющие есть. Выбирать замучаешься.

Именно про эту можно на англ.вики почитать https://en.wikipedia.org/wiki/Weathering_steel
Там и минусы названы:
- сложно обеспечить сварной шов теми же свойствами
- защита далеко не абсолютна, застои воды противопоказаны, влажность воздуха, особенно солёная со временем убивает эту сталь.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2023, 15:03 БЦ Феррум, СПб
#15
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 424


Фасады из листового кортена.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.png
Просмотров: 136
Размер:	1.64 Мб
ID:	253746  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.png
Просмотров: 138
Размер:	1.25 Мб
ID:	253747  
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2023, 17:34
#16
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Вредные примеси: фосфор, сера и азот.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2023, 09:09
#17
GreyBrain


 
Регистрация: 05.04.2022
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вредные примеси: фосфор, сера и азот.
А они выделяются в воздух разве? Или вы собрались облизывать?

Детские качели из кортена не делаем
GreyBrain вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2023, 09:27
1 | #18
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 974


Цитата:
Сообщение от GreyBrain Посмотреть сообщение
А они выделяются в воздух разве? Или вы собрались облизывать?
Сера ухудшает пластичность и вязкость. Ее большое содержание проявляется красноломкостью: во время горячей обработки металл трескается в области красного или желтого каления.
Фосфор снижает пластичность и ударную вязкость сплава. Повышенное содержание фосфора приводит к хладноломкости: при механической обработке металл трескается или разламывается на куски.
Кислород и азот способствуют снижению вязкости и пластичности стали.
Бам вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2023, 10:18
#19
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,640


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Сера ухудшает пластичность и вязкость. Ее большое содержание проявляется красноломкостью: во время горячей обработки металл трескается в области красного или желтого каления.
Фосфор снижает пластичность и ударную вязкость сплава. Повышенное содержание фосфора приводит к хладноломкости: при механической обработке металл трескается или разламывается на куски.
Кислород и азот способствуют снижению вязкости и пластичности стали.
Ну короче дрянь полная и в качестве конструкционной хрен куда всунешь?
А как же выше мостостовые конструкции из неё в нормы запихнули?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2023, 11:28
#20
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 580


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Сера ухудшает
Фосфор снижает
Кислород и азот способствуют
Ну, вроде как есть ГОСТ 55374-2012, который ограничивает содержание всего вышеперечисленного. В том числе и в стали 14ХГНДЦ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123-.jpg
Просмотров: 65
Размер:	136.6 Кб
ID:	253769  
lexa_3513330 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Кортеновская сталь СOR-TEN - может ли применяться у нас?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сталь анкерных болтов Юный ПГС-ник Металлические конструкции 38 13.12.2021 17:44
Может ли эксперт в государственной экспертизе по Архитектурным решениям подписывать за ТХ,ПОС,ГП,Энергоэффективность? Red_line Прочее. Архитектура и строительство 25 24.02.2016 15:06
Может ли ПД называться "Реконструкция крыши"? Aragorn Организация проектирования и оформление документации 18 20.08.2015 12:22
может ли эвакуационная внутренняя открытая лестница (2 тип) быть приставной? GreyeyedPhoenix Архитектура 32 06.07.2010 21:48
Подскажите ГОСТ, ОСТ или ТУ на Сталь 12Х18Н9БЛ, а так же где может применятся деталь изображенная на эскизе Женя Машиностроение 23 07.03.2010 12:49