[Почтальон Печкин]

Здравствуйте. В СП 24. Есть формула определения несущей способности сваи. Там есть параметр расчетного сопротивления грунта под нижним концом сваи. Он берется из таблицы. А может его правильно расчитывать по СП 22 в разделе Определение расчетного сопротивления грунта основания? Как будет точнее? Спасибо.

[kruz]

Сообщение от Почтальон Печкин то значит что я зря возил грунт в лабораторию? И откуда брать статистические данные?

Почему это зря? Знание об участке. Некоторые вообще без этого строят.
Вот какая ваша цель этих знаний? Подобрать количество столбиков под здание без подвала?

Если такое, то действия просты и грубы: 1) считаете R по СП22; http://webcad.pro/osnovanie/osnovanie2_sp22.html
2) раскидываете столбики под зданием под нормативные нагрузки (2 предельное); 3) уточняете нагрузки на отдельные столбики (ну не будут они все одинаково нагруженные) и считаете осадку у наиболее и наименее нагруженных. И проверяете разность осадок.
http://webcad.pro/osadka/osadka2.html
Ну а далее всё будет зависеть от вашей НАДЗЕМНОЙ конструкции и схемы. Ею исправляете всё, что не учли в подземке...

[Почтальон Печкин]

Спасибо. за консультацию. Цель именно построить домик, что бы не треснул. Так как у меня чернозема 1.5м, то решил посчитать бетонные армированные столбы с уширением. Благо бурильную установку с тельфером и расширителем сам сделал. Теперь у меня сомнения в результатах этих геологических испытаниях. Много кому показывал в Самаре, говорят занижены характеристики. Такова Россия. Много обманывают. Из за этого по СП 22 получается предельное сопротивление грунта ( суглинуа) всего 1.63 кг /кв.см А это очень мало для суглинка. Вот еще результаты испытаний по глубине отбора.

[Бим]

Сообщение от Почтальон Печкин Много кому показывал в Самаре, говорят занижены характеристики

"Много кто" определяет характеристики на глаз без проблем в любом месте и на любой глубине? И сколько же должно быть для мягкопластичного суглинка в действительности? Всегда завидовал глазомеру ясновидцев.

[kruz]

Сообщение от Почтальон Печкин Много кому показывал в Самаре, говорят занижены характеристики.

Ну "на глаз" модуль деформации, если считать по новому через одометрический (у них по старому)
0.1/(0.0597-0.043)*2.4=14МПа. Почему у них 10? По старому надо цифр больше подставлять, а я с телефона и мне неудобно и лень..
Про прочностным.. Там испытания в неконсолидированном состоянии (нестабилизированное состояние). Почему быстрый срез выбрали? Чтоб быстрее опыт повести?? А вот для расчетного сопротивления характеристики получают в стабилизированном состоянии. Поэтому прочностные тоже должны быть повыше

[Почтальон Печкин]

Это в строительном институте в Самаре делал какой то шалопай, как мне потом уже сказали. 30 тыщ взял и в таблицах даже с ошибками переписывал( Ну я думаю что 16 кг на кв. см . выдержит. А какие предельная разность осадок для газобетона на ростверке?

[Tyhig]

Я, кстати, знаю одного шалопая из Самары...
Вам бы к нему под крылышко.



На картинке враки какие-то.
Хорощий плотный грунт и вдруг текучий. С чего бы...
А может и не враки. Е, фи малы...
На него нельзя фундаменты опирать.
Только замена грунта.

[Бим]

Сообщение от Почтальон Печкин 16 кг на кв. см . выдержит.

Очепятка?

[Podpolie]

Сообщение от Бим Очепятка?

Это уже нервы. 160тс/м2 это очень шикарно - 25 этажный дом за глаза, не считая))).
С такой геологией, сваи, просто так лучше не применять. Определение R это еще не все последние фокусы в этом мире - неравномерные осадки. Если уж идти на сваи, то реально устройство свай БНС с уплотненным щебнем забоем. Т.е. вбивать щебень в скважину снарядом самосбросом - утяжеленной желонкой. А потом уже бетонировать, даже без уширения. Технология при полной информации, но лучше через обсадную трубу. Выполняется обычной буровой машиной УГБ-50 или ЛБУ-50. Правда высота сброса маловата, вот для консистенции больше 0.7 было бы хорошо. Но можно и подлить воды. Но все равно сваи как то....не очень.

[Почтальон Печкин]

Сообщение от Бим Очепятка?

Очепятка. 1,6 кг на кв.см.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Tyhig Я, кстати, знаю одного шалопая из Самары... Вам бы к нему под крылышко. На картинке враки какие-то. Хорощий плотный грунт и вдруг текучий. С чего бы... А может и не враки. Е, фи малы... На него нельзя фундаменты опирать. Только замена грунта.

Этот грунт на 5 метров в глубину и рядом дома двухэтажные каменные стоят.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Почтальон Печкин Я, кстати, знаю одного шалопая из Самары...

В смысле толковый человек? Или это ирония?

[Бим]

Сообщение от Почтальон Печкин рядом дома двухэтажные каменные стоят.

Так и делайте свой фундамент по-аналогии, по проверенному в натуре.

[Почтальон Печкин]

Сообщение от Бим Так и делайте свой фундамент по-аналогии, по проверенному в натуре.

По аналогии дураков? Которые фундамент на 70 кв. м. за 800 тыс. делают и копают ленту на 2 метра вглубь шириной в полметра? Спасибо,увольте.

[Бим]

Так у Вас же 1,5м чернозема писали, как мельче-то? Возможно и подземное пространство используют под подвал. Ну дураки, так дураки, на месте виднее...

[Tyhig]

Сообщение от Почтальон Печкин Этот грунт на 5 метров в глубину и рядом дома двухэтажные каменные стоят

Почтальон Печкин, он такой же невнимательный раньше был. Но ему 10 раз сказали одно и то же, он потом не поверил и ещё 10 человек переспросил, и на 20ый раз он что-то примерно услышал.

[Почтальон Печкин]

Сообщение от kruz И проверяете разность осадок.

И все таки, подскажите, пожалуйста какая разность осадок допустима для кладки из газобетона шириной 25-30 см? И на какой длине?

[Tyhig]

Почтальон Печкин, а это вы сами считаете.

[Podpolie]

Сообщение от Почтальон Печкин разность осадок допустима для кладки из газобетон

Не более 20мм на 10пог.м или 2мм на 1пог.м. Это для любой ширины кладки, потому что газо и пенобетон это не материал, а г....
На Ваших сваях-столбах, в мягких суглинках, такое реально будет. Грунт не стабильный и поэтому расчетный баланс на грани.
Поэтому последнее время люди обжегшиеся на этом материале стараются делать его как заполнение. Сначала делают каркас этажерку из ж.бетона, а потом закладывают проемы. Помимо еще всякие погодные факторы и т.д.

[kruz]

Сообщение от kruz у "на глаз" модуль деформации, если считать по новому через одометрический (у них по старому) 0.1/(0.0597-0.043)*2.4=14МПа. Почему у них 10? По старому надо цифр больше подставлять, а я с телефона и мне неудобно и лень..

Нет, и по старому гост тоже 14,-- МПа. У них что-то не то с модулем общей деформации...
Так что у вас нормальный грунт в диапазоне давлений 1-2 кг/см2 (10-20 т/м2, 100-200 кПа)

Сообщение от Почтальон Печкин И все таки, подскажите, пожалуйста какая разность осадок допустима для кладки из газобетона шириной 25-30 см? И на какой длине?

Вам уже подсказали. Поэтому под газобетон и делают высокие ленточные фундаменты. Ну чтобы изгибная жесткость была больше. Вот что-то подобное

Это как пример. У вас может быть лента и выше, или еще поперечная стена будет...
А вот для такого, что вы хотите

Высоты ленты-обвязки не хватит. Изгибная жесткость мала. Тем более, вам еще сказали про влияние

Сообщение от Podpolie Помимо еще всякие погодные факторы и т.д.

Еще концентрация напряжений в местах проемов и пр....
Т.е. если хотите газобетон, то трещинки по стенам всё равно будут, НО в 90% случаев это не критично. Например всё скрывает навесной фасад...

[mainevent100]

Перестал следить за темой. Нашли связь между СП22 и СП24? Или уже перешли к конкретному фундаменту?

[Podpolie]

Сообщение от kruz НО в 90% случаев это не критично.

Да не критично. Но противно. А если для кого то делать - весь мозг высосут. И в 100% надо дать просохнуть и усесться коробке под крышей до отделки. В любом случае это уже ~90% от общей нагрузки, все что возможно треснет и зафиксируется. Но, скорей всего фундамент свайно-столбчатый в таком грунте не скоро успокоится. Развесовка дома должна быть равномерной. Садится, да хоть на 5-15см вниз, но ровненько пускай так тонет))).

[Почтальон Печкин]

Сообщение от kruz Высоты ленты-обвязки не хватит

А если сваи почаще, то может и хватит? Можно же прогиб посчитать.

Фундамент именно такой и планирую.