|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
И не докажете. Жесткого правила нет. В данном случае лучше смотреть, сколько комплектов документации будет выдано: один на весь объект или на каждую секцию отдельно. В первом случае удобнее назначить один ноль на все, во втором - посекционно.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Нет нужды "клеить" рейки к низу фланца, так как нет задачи выставить этот низ точнее, чем выставлен обрез фундамента. А на обрез рейка ставится без "приклейки". Важнее выставить башню вертикально, а не поймать точную отметку.
Цитата:
К слову, в проектах строительных сооружений (раз КМ), нет сборочных чертежей - сборочные - это в машиностроении, и у них свои каноны деталировки/оформления. Цитата:
Если строитель туп и глуп, то даже самый идеальный проект ему не поможет.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,959
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
А вот свежевыращенные ГИПы - этим пофиг.
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
Как-то было. Проектировали 7 секционный жилой дом одним этапом. Отметки пола первых этажей у всех секций разные. Для "удобства" решили принять одну общую отм. 0,000 для всего дома, равную отметке пола 1-го этажа 1-ой секции. У остальных секций эта отметка весит в воздухе, но не беда, проектируем дальше, здание то одно.
Прошел месяц, заказчик решает разбить объект на 3 этапа, т.е. теперь для секций в этапах 2 и 3 отметка 0,000 не привязана ни к чему (висит в воздухе). Не будешь же ссылаться на отм. чистого пола 1-го этапа строительства. Стали добавлять 0,000 в каждую секцию. Геморой по проверке отметок был знатный. С тех пор для каждой секции всегда свой 0,000, без вариантов. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
ShaggyDoc, если для вас кэп это очевидно, то для многих на форуме судя по сообщениям нет.
Я вообще считаю что можно было бы не привязывать отм.0,000 к какой то плоскости конкретной конструкции (например к отм. чистого пола 1 этажа). Кому это важно? Висела бы она в воздухе, а чистый пол был бы с отметкой например -0,120, никому бы хуже от этого не стало. Тогда отметку 0,000 для всего здания можно было бы оставить одну. А в документации для каждой секции просто указать, что относительная отметка 0,000 здания соответствует такой-то абсолютной отметке. Но ГИП посчитал иначе. Последний раз редактировалось Alkor527, 10.08.2022 в 15:28. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
|
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,959
|
Так просветите, тут вон десять лет не разберутся ))). У нас, на транспорте, отметки только абсолютные, как в топографии. Сама идея их зачем-то переписывать в относительные как-то непривычна, смысл не очевиден. Кроме традиций. Ну, когда типовые проекты были с готовенькими картинками, как-то проще было один раз оговорить, что 0,000=n.nnn, а нынче-то...
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Другое дело, что во многих разделах проектов многих объектов отметки вообще можно убрать, оставив только одну базовую (для сверки с ГП и т.д.). А все остальное давать в виде вертикальных цепей/баз (последов/паралл). Например в КМ двухэтажного промздания с переменной высотой колонн отметки оголовков как к звезде пришей рукав. Может геодезисту удобнее на приборе ловить отметки, не знаю как устроены современные томографы или как они там называются . Но для разработки КМД для изготовления колонн все равно из отметок возвращаются к натуральным высотам (длинам).
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,019
|
Цитата:
- кто то писал что в экспертизе у него уже спрашивали сертификат на прогу(или методы) по которым он моменты и радиусы инерции, и т.п. характеристики считал |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
При чем тут "у нас на транспорте"? На всех видах сетей используются абсолютные отметки.
Вопрос-то был про отметки в секционных зданиях. Ну да, кому-то удобнее и зубы через эту самую дергать. Разные относительные отметки одних и тех же элементов (например полов этажей) в разных секциях неизбежно приведут сначала к усложнению проектирования а потом и к ошибкам в строительстве. Иногда непоправимым. Помимо строительной части для здания проектируются ОВ, ВК, ГС и прочее, где на схемах указываются относительные отметки. Монтажники, которые и предположить не могут о наличие таких "мудрецов" запросто проведут трубы не там, где надо. Нет, таких "энтузиастов" надо просто пороть. На полу или "на воздусях". "Кому как удобно". |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
Offtop: Очень сложно разговаривать с человеком, когда он кроме своего "единственно верного" мнения других не приемлет.
Сочувствую людям, которым приходится с вами работать |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
Когда есть 100500 одинаковых секций, которые нужно просто посадить ступенькой на ГП - в этом случае конечно у каждой секции должен быть один ноль. Ну чтоб каждый раз отметки не перерисовывать. Да и в моём случае так можно было сделать, если бы об этом сказали с самого начала (что будут разные нули). Мне как бы тоже не уперлось писать 100500 отметок для одного и того же пилона, но находящегося в разных секциях. Вопрос именно в том, как отбояриться, чтоб не переделывать ))) Ну, или где написано как надо, чтоб небыло двояких толкований
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Во второй секции, которая, например, на 1 м ниже, такая же отметка должна быть уже 1.200, т.е. как бы на 1200 над полом. Монтажники так и смонтируют - они видят чертеж, а не знают про всякие махинации. А если это квартира для Вас лично? А если именно Вам эти сети надо проектировать, и в каждой секции пересчитывать такие отметки? По всем системам, на всех этажах. Вот потому я и пишу: Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
Секционные здания бывают разные. Если это стандартные секции (например панельные дома с одинаковой высотой первого этажа), то это одно. При общей отметке 0,000 получится разнобой в отметках полов у каждой секции.
При монолитном каркасе обычно первый этаж каждой секции обычно разной высоты (ступеньками по рельефу), а второй и последующие этажи выровнены по одной отметке. Тогда, при общей отметке 0,000 проектировать и строить такое здание проще, т.к. разница в отметках будет только в подвалах и на 1ых этажах. Не надо считать всех кроме себя идиотами. Но как вы однажды сказали "вам можно" Последний раз редактировалось Alkor527, 12.08.2022 в 12:44. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Вопросы будут, если "рисовал не проектировщик, а "проектант". Который и разницу высот не учел, или "колено" на канализации вверх по ходу воды сделал. Да еще и задание на отверстия конструктору-строителю не выдал. А его подельник "Инженер-конструктор ПГС" отверстия не предусмотрел ("пробьют по месту"), или не учел, что у секций две стены, или еще что. Вот тогда и возникают вопросы - "почему". Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Непечатный нулевой слой Автокад 2002 от 2008 обрабатывают по разному | alex1605 | AutoCAD | 2 | 21.07.2011 15:34 |
как выбирается или принимается расстояние между точками при точечной сварки | Veta | Машиностроение | 3 | 18.11.2010 14:38 |
Скад. Элемент с нулевой жесткостью. | Сеченов | SCAD | 1 | 11.02.2010 23:05 |
Какая принимается нагрузка от сил? | sys81 | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 28.11.2006 13:08 |
Загадочная линия нулевой длины | Vova | AutoCAD | 6 | 27.06.2004 23:40 |