Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Раздел 10 "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" - как выполнять?

Раздел 10 "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" - как выполнять?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.11.2008, 23:06
DJo Frey
 
Архитектор
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 4,547

Постановление № 87 правительства РФ предписывает выполнять отдельный раздел проектной документации с полагающимися текстовой и графической частью. Может кто-нибудь уже сдавал в экспертизу этот раздел - по каким правилам все оформлял? Особенно интересуют требования к графической части, поскольку раньше просто вписывали подпункт в общую пояснительную записку - и все дела, а теперь - РАЗДЕЛ, как-никак!

Последний раз редактировалось DJo Frey, 06.12.2008 в 21:21.
Просмотров: 228672
 
Непрочитано 04.02.2013, 13:15
#101
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Мозаичное сознание современного человека меня поражает, удручает и вводит в пессимизм. Ну неужели так трудно чуть-чуть осмотреться, отмотать от сообщения #100 шестнадцать назад и посмотреть #84?
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2013, 13:33
#102
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Перефразирую вопрос: сколько % от общего количества поситителей торгового центра составляют инвалиды группы М4 (инвалиды, передвигающиеся на креслах-колясках)?
На-пример: для зрительных залов - это 1% (п.7.1.7).

PS #84 ничего конкретного об этом не говорит.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2013, 13:34
#103
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


5%.
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2013, 14:00
#104
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Перефразирую вопрос: сколько % от общего количества поситителей торгового центра составляют инвалиды группы М4 (инвалиды, передвигающиеся на креслах-колясках)?
Конкретного количества только инвалидов на колясках (группы М4) для торгового центра (доступного для всех посетителей и категорий МГН), не может быть, по моему мнению, так как они не могут составлять постоянный контингент этого здания. Думаю, в данном случае, надо расчетное количество МГН (5%), тупо брать, как если все они - категории М4.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 08:03
#105
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Количество лифтов для эвакуации инвалидов расчитывается относительно общего времени выполненных рейсов.
В лифт "помещается" шесть инвалидов группы М2-М3 (М1-люди неимеющие ограничение по мобильности эвакуируются как все) или только один М4. Если я возьму 5% группу М4 - количество лифтов увеличится.
Принял решение: буду общее количество делить на пять групп поровну.

Последний раз редактировалось VMT, 05.02.2013 в 10:08.
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2013, 14:56
#106
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Количество лифтов для эвакуации инвалидов расчитывается относительно общего времени выполненных рейсов.
В лифт "помещается" шесть инвалидов группы М2-М3 (М1-люди неимеющие ограничение по мобильности эвакуируются как все) или только один М4. Если я возьму 5% группу М4 - количество лифтов увеличится.
Принял решение: буду общее количество делить на пять групп поровну.
Прошу, отпишитесь по результатам в теме, как к этому решению проверяющие органы отнесутся? - для опыта на будущее!
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 14:58
#107
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Присоединяюсь. Очень интересно. Могут, кстати, просто запретить эвакуацию лифтами.
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2013, 15:00
#108
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Могут, кстати, просто запретить эвакуацию лифтами.
Был прецедент в согласующих инстанциях? Или планируется в нормах отменить? Внутренние пандусы что ли только и всё?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 15:04
#109
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Нет, не пандусы, а изолированные пожарные отсеки для инвалидов-колясочников.
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2013, 15:09
#110
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Нет, не пандусы, а изолированные пожарные отсеки для инвалидов-колясочников.
Пожарные отсеки!!!? Мать честная! И что, инвалиды в этом отсеке весь пожар пересиживать, до окончания пожаротушения будут ???
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 15:10
#111
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Точно так!

Маразмы крепчают по всем направлениям. Вполне законное вымонгательство денег путём навязывания договора на спецтехусловия. А там "хоть кузницу в стоге сена ставь - всё подпишу", как говорят пожарные инспектора.

Последний раз редактировалось Огурец, 05.02.2013 в 15:17.
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2013, 15:22
#112
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


А где такое при каких условиях выродили, можно поинтересоваться?
После таких нормотворческих инициатив как можно без нецензурных слов отвечать на подобные вопросы? http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1039549&postcount=5
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 15:23
#113
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


При реставрации зданий в Центре, их приспособлении под торговый центр.
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2013, 15:30
#114
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
При реставрации зданий в Центре, их приспособлении под торговый центр.
В каком Центре?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 15:36
#115
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


У Кремля.
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2013, 15:48
#116
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
У Кремля.
Ну дык это, Вы, батенька, конечно лиху хватили... Как это? Возле Кремля? И без спецтехусловий? Несерьёзно к вопросу подошли... конечно, как такое можно так вот просто взять и разрешить?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 16:07
#117
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Вот и я думаю, что обычно всё обстоит гораздо спокойнее.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 16:24
#118
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Пожарные отсеки!!!? Мать честная! И что, инвалиды в этом отсеке весь пожар пересиживать, до окончания пожаротушения будут ???
изучайте зарубежный опыт. там такое решение реализуется в небоскрёбах после 11 сентября для ВСЕХ людей (а не только для МГН). Создаются специальные изолированные боксы с собственной защищённой системой вентиляцией, хорошей теплоизоляцией (чтоб не получилась духовка).
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2013, 17:26
#119
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
изучайте зарубежный опыт. там такое решение реализуется в небоскрёбах после 11 сентября для ВСЕХ людей (а не только для МГН). Создаются специальные изолированные боксы с собственной защищённой системой вентиляцией, хорошей теплоизоляцией (чтоб не получилась духовка).
Опыт интересный, но какое отношение к вопросу имеют небоскрёбы? Понятно, что эвакуацию за короткое время ВСЕХ посетителей скажем из 50-ти этажки невозможно разумно организовать. Так и в отечественных нормах тоже есть требования по пожаробезопасным зонам (но только для МГН), из которых можно организовать эвакуацию на лифтах для перевозки пожарных подразделений. А ситуация у Огурца не имеет к этому отношения.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2013, 13:19
#120
krismir

проектировщик генплана, ПОС, мероприятия по обеспечению доступа инвалидов
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15
<phrase 1=


http://dwg.ru/dnl/8902
Все необходимое для проектирования уже давно на сайте.
В свое время эту книгу мне посоветовала работник Департамента соц. защиты населения города Москвы - Осиновская Вера Борисовна. Здесь наиболее грамотно освещены вопросы проектирования для инвалидов и показано как можно делать, а как делать нельзя.
И вообще считаю, что для того, чтоб разрабатывать данный раздел нужно как бы самому вжиться в ситуацию. Ведь мы боремся за равные возможности.
Сама лично занимаюсь разработкой этого раздела и считаю, что просто схем движения и схем эвакуации не достаточно. Мои проекты гораздо более насыщены и информативны. Мы же проектировщики и можем "играть" не только архитектурными формами (пандусы, поручни и т.п.) но и цветом (контраст), светом (расположение ламп), даже запахом (расположение кухни, например)... Это и никому не помешает.
Однажды на семинаре немецкая коллега - архитектор заметила: Мы проектируем и строим для себя в старости. Так вот теперь подумайте, как вы, будучи пенсионером, подниметесь по лестнице, а потом уже начинайте проектировать!
krismir вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Раздел 10 "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" - как выполнять?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46