Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выбор типа фундамента при грунтах с низким Е

Выбор типа фундамента при грунтах с низким Е

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.01.2011, 11:31 #1
Выбор типа фундамента при грунтах с низким Е
REGINA 10
 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 197

Уважаемые форумчане, есть такая задача -
4х этажное здание автостоянки с 2мя подземными этажами
Среднее напряжение под подошвой плиты-13.32 т/м2
максимальное напряжение под подошвой плиты( по Лире, RZ=18.5т/м2)
Грунт под подошвой весь- суглинок
ИГЭ1-1м- Е= 5.7 Мпа IL=0.67- просадочный ,тип I
ИГЭ-2-13.5м Е=7.1м IL=0,67
ИГЭ-3 - 5м Е=13.7Мпа IL=0,16
Вода в метре от подошвы
Далее грунт неизвестен- понятно нужно заказывать геологию. возможно дальше Е и больше, может и нет.Исходим из того что нет
Принятые буронабивные сваи ф325 и ф500 при длине 17.5 м дают осадку 38см при Е =13.7.
Бурить глубже- стремно. Забивные нельзя- примыкаем к зданию.
Вдавливаемые- дороже буронабивных в 2 раза по работе и материалу.
Усиление грунтов ,наверно ,нам поможет- вместо свай- но вызывает недоверие проиводство этих работ- не всегда заявленные длины корней можно обнаружить в натуре.
Может какие то еще варианты можете подсказать?
__________________
Расчет и конструирование ж/б
Санкт-Петербург

Последний раз редактировалось REGINA 10, 28.01.2011 в 11:44.
Просмотров: 2795
 
Непрочитано 28.01.2011, 12:04
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,340


Цитата:
Сообщение от REGINA 10 Посмотреть сообщение
Принятые буронабивные сваи ф325 и ф500 при длине 17.5 м дают осадку 38см при Е =13.7.
А это испытовали или расчет какой?
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 12:27
#3
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,834


..исходя из выше описанного..
- сплошную плиту на естественном основании рассматривали ?! (почему отказались)
R = ??

Цитата:
сваи ф325 и ф500 при длине 17.5 м дают осадку 38см
- на кой.. они такие?

Последний раз редактировалось olf_, 28.01.2011 в 12:36.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 12:38
#4
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,043


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
..исходя из выше описанного..
- сплошную плиту на естественном основании рассматривали ?! (почему отказались)
R = ??
Плита у неё уже есть, на сколько понял.
Цитата:
Среднее напряжение под подошвой плиты-13.32 т/м2
максимальное напряжение под подошвой плиты( по Лире, RZ=18.5т/м2)
Видимо стремает просадочный суглинок толщиной 1,0 м под подошвой.
Цитата:
I тип – грунтовые условия, в которых возможна в основном просадка грунтов от внешней нагрузки, а просадка грунтов от собственного веса отсутствует или не превышает 5 см;
Повезло, что не второй тип по просадочности.

На самом деле, почему не рассматривается вариант с плитой на естественном основании?
При глубине котлована в два подземных этажа (порядка 6,0 м), 1 м суглинка (ежели уж он так стращает) можно и на искусственное основание заменить. Либо "избавить" суглинок от просадочных свойств (тут уж сравнение ТЭП или хотелки заказчика/подрядчика).

Модуль деформаций конечно паршивенький, но тем не менее, сколько получилась осадка при варианте просто фундаментной плиты без свай?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 28.01.2011 в 12:48.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 12:46
#5
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,012


Я бы либо заглубился на метр ниже, либо заменил бы просадочный слой. В любом случае делал бы просто плиту.
MMV вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 12:51
#6
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Цитата:
Сообщение от REGINA 10 Посмотреть сообщение
Принятые буронабивные сваи ф325 и ф500 при длине 17.5 м дают осадку 38см при Е =13.7.
Во-первых, слабо верится. Расчет ваш покажете? КСП или свайный куст?
Во-вторых, вы сваи в неизвестнсость собираетесь погружать?
В-третьих, кто вам сказал, что просто плита на естественном основании даст меньшую осадку?
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 13:11
#7
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,834


Armin здесь RZ=18.5т/м2 - максимальное напряжение под подошвой плиты..

Ей богу - плита! и фиг с ним одним метром.. пускай осаживается, деформируется.. (в пределах 15-20 см), пусть даже средние напряжения больше R..
Не пойму зачем ее боятся? (и мучать себя и окружающих сваями с котлована глубиной 6-7 м)
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 13:18
#8
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Можно сваи-колонны сделать В питере так вторую сцену мариинки построили, с дневной поверхности изготовили сваи, потом обкопали на 11 метров
Сазоныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2011, 13:18
#9
REGINA 10


 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 197


1.Сваи с шагом 1.5на 1.5 для Ф500
и 1.35х1.5 для ф 325
2.Сваи не испытывались. Плита шарнирно опирается на сваи.
3.да- в неизвестность, предварительно просчитали на том материале что есть
4. Расчет осадки как условный фундамент.не как КСП.
Формула осадки п.7 прил.2 СНиП 2.02.01-83
5. Просто плиту не считала по причине того что примык здание (2007г)стоит на усиленном грунте при среднем напряжении под плитой 10.5 т/м2.Автоматом мысль- не просто же так .и не просчитывала плиту на естественном основании. Просчитаю, спасибо за подсказку))
__________________
Расчет и конструирование ж/б
Санкт-Петербург
REGINA 10 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 13:26
#10
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,340


Цитата:
Сообщение от REGINA 10 Посмотреть сообщение
Формула осадки п.7 прил.2 СНиП 2.02.01-83
В этом ваша беда.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 13:27
#11
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,834


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
примык здание (2007г)стоит на усиленном грунте
- на сколько близко примыкает? этажность? основание? низ фундаментов?
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 13:34
#12
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Почитайте СП "Свайные фундаменты"
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 13:46
#13
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,012


Два подземных этажа - это заглубление минимум на 6 метров, если среднее давление под подошвой 130 кПа, то бытовое, которое там было, где-то около того и будет, значит дополнительного давления практически не будет, это будет "плавающий" плитный фундамент, даже если 7.1 МПа - это реальный модуль (он скорее всего выше), осадки не должны быть запредельными. Хотя высокий показатель текучести конечно смущает, но сваи в таком грунте еще менее эффективны, про стоимость я уж молчу.
MMV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2011, 14:19
#14
REGINA 10


 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 197


да ужжж. дополнительное давление 1.15 т/м2
если считать осадку по п.7 СНиП 2.02.01-83 - 0.9см.Но Е основания меньше 10МПа. Правомочна формула из п.7если рассмотреть п.2.40?.тут вот как быть?(считаю по ф.1 прил.2- линейно-деформ. полупространства)
Плюс просадка 3.3 см.Теперь бы запредельного крена избежать
Сазоныч, СП Свайные фундаменты зачитала до дыр.На что в моем случае со сваями вы рекомендуете обратить внимание??
__________________
Расчет и конструирование ж/б
Санкт-Петербург

Последний раз редактировалось REGINA 10, 28.01.2011 в 14:38.
REGINA 10 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 14:42
#15
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,340


Цитата:
Сообщение от REGINA 10 Посмотреть сообщение
Правомочна формула из п.7если рассмотреть п.2.40?.тут вот как быть?
К линейно деформируем. слою еще больше претензий, чем к полупространству.
Расчитывайте осадку по СП 50-102-2003.
Цитата:
Сообщение от REGINA 10 Посмотреть сообщение
Плюс просадка 3.3 см.Теперь бы запредельного крена избежать
Если у вас здание на большеразмерном фундаменте конечной жесткости, то крен не нормируется, лишь относительная разность осадок, да и то, если вы конструкции не считаете на эту разность.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 15:17
#16
Vladfile

Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда
 
Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 204


блин ну замутили из мухи слона, здание 7-8 этажей легко садятся на обычную плиту, а тут заглубляются на 2 этажа и на сваи.
Плиту делаем и нет проблем, предварительно толщина 400-600 мм,дальше смотрим продавливание, стоимость вариантов и тд и тп
__________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком приобрести.

Последний раз редактировалось Vladfile, 28.01.2011 в 15:27.
Vladfile вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выбор типа фундамента при грунтах с низким Е

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 912 11.07.2020 21:24
Выбор типа армирования Max.K Железобетонные конструкции 31 06.09.2017 21:17
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Выбор фундамента AL101 Основания и фундаменты 12 24.12.2012 12:27
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53