[rust450]

Добрый день,
Хочу для себя понять один момент, ответа в просторах интернета не нашел.
Может ли инженер-проектировщик быть самозанятым?
Если посмотреть на закон по самозанятым, то какого-то конкретного запрета нет. Но если посмотреть градостроительный кодекс (статья 48 пункт 5), то там указано что "подготовку проектной документации может осуществлять юр.лицо или ИП". Получается с точки зрения закона, проектировщик оказывающий услуги по проектированию, не может выполнять эти самые услуги в качестве самозанятого?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ктара Не все же хотят тягомотин с судом и возней с недовольным проектировщиком, который хоть самую малость , но может испортить жизнь .

Сами хоть раз пробовали этот путь пройти до конца? Т.е. от подачи искового заявления до получения бабла? Если да - сколько это стоило денег и сколько человеко-часов вашего времени?

[Ктара]

Здесь я имею ввиду больше психологический фактор , который может человека склонит в сторону света и честности , а не тьмы и долга. Исходя из условий ,что люди все разные на многих подписанный договор окажет все таки положительные воздействия.

----- добавлено через 27 сек. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Сами хоть раз пробовали этот путь пройти до конца? Т.е. от подачи искового заявления до получения бабла? Если да - сколько это стоило денег и сколько человеко-часов вашего времени?

нет, не пробовала.
p.s. Не только в суд ходить ,даже письменный договор заключить , пока что получается не все гладко с некоторыми заказчиками. Поэтому ищу варианты как построить наши отношения.

[Бим]

Сообщение от Ктара Поэтому ищу варианты как построить наши отношения

У развитых капиталистов ну очень подробные договора, составленные юристами на базе кучи прецедентов и прочего. Хоть любую гарантийку почитайте. Вы - не юрист, оттого в споре с ним обречены. Просто бизнес, ага. Даже если Заказчик просто имеет некий опыт, он всяко будет больше Вашего, ибо он только этим и занимается. Ну если только Заказчик Ваш одноразового типа, вроде шкаф в кухню заказал, тогда да, можете. Самозанятость это не только плюшки, но и вот такое...

[ShaggyDoc]

Сообщение от Ктара я в принципе согласна , кроме одного , что из кольца "козлов" при помощи договора, имеющего юридическую силу, можно сделать несколько вполне порядочных клиентов

Надо бы писать "может быть можно иногда". Когда-то договора выполнялись неукоснительно, уж по оплате - всегда. Но "пришли иные времена".
Теперь невыполнение договоров обычное дело. Причем и со стороны "власти", что вообще вроде бы недопустимо. В ответ и подрядчики кидают органы власти как хотят.

И суды, которые еще надо пройти, здесь мало помогают. Судебные решения не исполняются или длительное время, или совсем. Да, выиграете суд, а вам скажут - Становитесь в очередь, там где-то пишутся. Уже очередники 2015 года подходят.

[тоннельщик]

Сообщение от Ктара Здесь я имею ввиду больше психологический фактор , который может человека склонит в сторону света и честности , а не тьмы и долга.

Мне один ГИП все уши прожужжал как-то, что все средства для получения денег хороши и это его жизненное кредо. А на отсутствие оплаты обижаться не надо, это бизнес.
Не знаю, какие силы света, кого и куда они у вас склоняют. Но пока всюду своих "наклонителей" хватает.

[vedinzhener]

Сообщение от Ктара нет, не пробовала. p.s. Не только в суд ходить ,даже письменный договор заключить , пока что получается не все гладко с некоторыми заказчиками. Поэтому ищу варианты как построить наши отношения.

Из личного опыта:
1.Работать с проверенными заказчиками, можно по рекомендации знакомых лиц.
2.Если работаете с новым заказчиком, работать по оплате поэтапно к примеру 20%авнас, 20% ниже 0, 20% до чердака,20% все сделанное,20% после экспертизы. Это для примера можно и еще на большие этапы разбить в зависимости от стоимости работы + закладывать маржу на возможный кидок. пПри таком подходе потери будут незначительны при недобросовестном заказчике. Меня лично пока никто не кинул, была сумма что-то в районе 10т.р., но через год заказчик сам объявился и решил рассчитаться, мол экспертизу прошли
3.Договора и прочие отношения письменные не есть гарантия оплаты, суды и сам взыск-это трата времени, денег и просто моральных сил, потому что приставы даже со стула ж..у не оторвут, чтобы там что-то с кого то взыскивать, если нет на считах должника ничего, то имущество искать не будут точно. Как итог будет отказ по 46-ой статья о невозможности взыскания через пол года

[Ктара]

Сообщение от vedinzhener Из личного опыта:

Спасибо, что поделились. Но я не буду сидеть как мышь всю жизнь под столом.
Мне пора уже переходить на другой уровень. Дело не только в оплате ,кидают по деньгам редко на самом деле. А в том ,что когда мы начинаем работать у заказчика свое представление о том, что я должна выполнить ,у меня свое. И начинаются непонятки всякие. У меня сейчас один звонит каждую неделю , потому что я ему культурно отвечаю ,что занята ,думаю найдет же в конце концов себе другого конструктора. Но нет же. Говорит что мы сработались ,а мы нихрена не сработались, просто моя вежливость не позволяет ему сказать матом насколько мы не сработались...У него объекты дизайнерского характера. Красивые - не спорю. Но пришлось по картинкам и по измерениям в натуре воплощать все фантазии дизайнера . И я себе мозг сломала как это сделать ,все эти сложные развертки ,построения кандибобреом . Конечно у меня наросло еще несколько извилин .Но когда он начал говорить , что давай раскроенные детали увеличим на 3мм , а то вдруг сварщик неправильно сварит чего , у меня глаз задергался...А почему он должен сварить неправильно неясно ... Ну вот так вот он решил с потолка и я переделала . И так в том проекте по каждому разделу . Ой мне не нравится , ой что -тоне та к и т.д. Я хочу это прописывать в ТЗ и в договоре свои пожелания, а заказчик пусть пишет свои и сам для себе проговаривает ,чего же он хочет от меня получить.
А потом как я написала выше я не собираюсь работать так все время, мне нужны нормальные объекты , цивилизованные отношения , да и кмд надоели до чертиков , это хорошо ,что появилась эта система когда можно работать как физлицо напрямую с юрлицами, процент там невысокий 4 % для физ лиц, 6% для юр.лиц. Никаких страховых взносов, но это открытая работа и реклама себя самого. И заказчикам удобно будет работать со мной ,можно не юлить как списывать деньги и мне выбрать среди них порядочных.
p.s. А потом может и СРО куплю себе , Ильнуру ящик валидола и бутылку коньяка))) шучу , но в каждой шутке....

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ктара мы нихрена не сработались, просто моя вежливость не позволяет ему сказать матом насколько мы не сработались...

Один раз спокойно без мата объяснить, что работа его не интересна, и с предложениями дешевле миллиона больше чтоб не беспокоил.
Если не хватает словарного запаса чтобы назвать слово "миллион" - просто добавьте персонажа в черный список.

[vant]

Сообщение от Сергей Юрьевич и с предложениями дешевле миллиона больше чтоб не беспокоил.

Это правильная мысль. Как говаривал незабвенный Полонский "У кого нет миллиона пусть идут в жопу". А то разбаловались заказчики понимаешь. Их время диктовать любые условия заканчивается.

[Ктара]

Сообщение от Сергей Юрьевич Один раз спокойно без мата объяснить, что работа его не интересна, и с предложениями дешевле миллиона больше чтоб не беспокоил. Если не хватает словарного запаса чтобы назвать слово "миллион" - просто добавьте персонажа в черный список.

Ну в ЧС конечно только маньяки идут. Нормальный парень, только ему надо отработать свое производство ,сесть и подумать над типовыми какими-то решениями . А никогда ему кмд из воздуха соткали на всякую мелочевку типа фризов , а он - сварщику работы много зарезать элементы под 45 градусов и швов варить . И сидим неделю думаем и переделываем ерунду всякую. Сварщику пару часов сэкономили ,а мне неделю добавили. А от этого даже у такого терпеливого ангела как я , появятся неврозы. А так я ему конечно все объяснила, мне действительно это не интересно даже за миллион .
Но это как пример, а есть же еще масса недоразумений, о которых не мешало бы делать записи.

[vedinzhener]

Сообщение от Ктара Спасибо, что поделились. Но я не буду сидеть как мышь всю жизнь под столом.

поосторожней в выражениях, никто как мышь не сидит а мои советы можете не принимать мне в принципе без разницы

[Ктара]

Сообщение от vedinzhener поосторожней в выражениях, никто как мышь не сидит а мои советы можете не принимать мне в принципе без разницы

))) Я же вас вроде поблагодарила? или надо было как то по-другому выражаться? приняла ваши советы к рассмотрению . Просто я и так работаю с авнсами и пр. ерундой, но я уже объяснила выше почему дело не только в деньгах. Не знаю как уж вы читаете меня. Убирайте этот злой смайл он вам не к лицу, все хорошо

[РастОК]

Сообщение от Ктара но еще убрать эти наглые заявления : " Ой , мне что-то не нравится давайте переделаем, или а мне тут еще пристройку/надстройку надо к зданию , или включите мне в проект то и то, потому что я так хочу , что туда в принципе входить не должно. Хочется прописать в тз или в договоре эти отношения

Добавьте в договор пункт о том, что любые переделки оплачиваются отдельно/дополнительно.

[Сергей812]

Сообщение от Ктара И сидим неделю думаем и переделываем ерунду всякую.

к сожалению, "самодостаточные" исполнители на объекте тоже уходят в прошлое благодаря тому же дефективному менеджменту: дешевле, еще дешевле; быстрее, еще быстрее, и чтобы без ошибок сделали - а то не оплатим. Поэтому в проектах начинают требовать все больше проработки деталей - только вот "забывают" выделить на это время тот же менеджмент. Результат очевиден и нагляден...

[Verloc]

Сообщение от Ктара У меня сейчас один звонит каждую неделю , потому что я ему культурно отвечаю ,что занята

Не берите трубку. Правило: два звонка без ответа и перезвона на следующий день - значит с вами не хотят разговаривать. Есть особо токсичные или просто тупые люди, которые этого не понимают.

[Ктара]

Сообщение от Verloc Не берите трубку.

Я так не умею). Да и что это за поведение ? Так с кавалерами можно в чс ,трубки не брать. А это все таки директора. Хоть и небольших фирм.
Offtop: Только не надо злых смайликов, я пишу исключительно за себя. А то уже никакого иня не хватает глушить ваш янь.
Я как обычно по- своему, написала, что никак не могу , объяснила и посоветовала биржу фрилансеров, надеюсь она живая еще.

p.s. За советы спасибо я все читаю и что-то действительно мне подходящие выбираю.

[crossing]

Сообщение от vant Это правильная мысль. Как говаривал незабвенный Полонский "У кого нет миллиона пусть идут в жопу". А то разбаловались заказчики понимаешь. Их время диктовать любые условия заканчивается.

Я для себя пришёл к мысли, что лучше я буду раскладывать в проекте "блоки" за 80т.р., чем за эти деньги проектировать промпредприятия, космодромы и небоскрёбы. Где тебе ещё и условие ставят "мы посмотрим на что Вы способны и тогда уже будет видно стоитли повышать на десятку".

[Хоба]

А чем прельщает самозанятость?

Как показывают расчеты, ИП на 6% несколько выгоднее самозанятости, правда если речь идет о суммах в районе 800 000 за год и если работать с юрлицами.
Там те же отчисления, что у самозанятого, да еще какие-то копейки к пенсии.
Если доход меньше 800 000 за год или работа с частниками, то тогда да, выгоднее самозанятость.

Ответственность самозанятого и ИП одинаковая. Плюс с самозанятыми откровенно не любят работать из-за той легкости, с которой они могут этот статус утратить.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Хоба А чем прельщает самозанятость?

Лёгкость:
- стать самозанятым можно за 15 минут не вылезая из уютного кресла.
- получить бабки, заплатить с них налоги и получить выписку о том, сколько бабок за год получил и сколько налогов уплатил - всё делается с мобильного телефона в несколько нажатий кнопок.
- отсутствие отчётности.
Ну и полезные денежные бонусы:
- нет обязательных отчислений в ПФР и мед.страх - 40874 р/год;
- если получаешь деньги от частников - то налог платишь не 6% как ИП на УСН, а 4%. Может и мелочь, а приятно.

Сообщение от Хоба Как показывают расчеты, ИП на 6% несколько выгоднее самозанятости, правда если речь идет о суммах в районе 800 000 за год и если работать с юрлицами.

Покажите пожалуйста эти расчёты. Интересно стало, в чём же выгода ИП?

Сообщение от Хоба Плюс с самозанятыми откровенно не любят работать из-за той легкости, с которой они могут этот статус утратить.

Приведите пример пожалуйста. А то не понятно, что имели в виду.

[Хоба]

Покажите пожалуйста эти расчёты. Интересно стало, в чём же выгода ИП?

Выгоды по суммам нет, есть паритет.
Если ИП работает на УСН со ставкой "доходы", то он может зачесть фикс. взносы 40874 р/год в счет оплаты по ставке единого налога, то есть этих 6% (№346.21 НК РФ)
То есть, если самозанятый работает с юрлицами и получает более 757 500, 6% от которых это и будет 40874 р/год, то платят они одинаково.
Если же самозанятый работает с физлицами под 4%, и/или его доход менее 757 500 р/год, то самозанятость выгоднее, спору нет.
Но ИП отчисляет в ПФР, в отличие от самозанятого, поэтому в ряде случаев (757 500 р/год и 6%) это может быть выгоднее самозанятости.

Приведите пример пожалуйста. А то не понятно, что имели в виду.

При утрате самозанятым статуса плательщика НПД (а это сделать несложно), заказчик должен будет изменить договор и удержать НДФЛ. Но это если он знает о утрате статуса.
А если в начале работы проектировщик был самозанятым, а при оплате уже слетел с нее, никому не сказав, то заказчик платит из своего кармана 13% НДФЛ и штраф 20%, если, конечно, его поймают.
Поэтому на крупных или долгих договорах стараются с самозанятыми не работать, это может быть чревато. Такие риски зачастую просто неоправданы. Налом легче отдать или просто на карточку.
К тому же не все из самозанятых финансово грамотные. Есть такие, кто все поступления бросают на одну карту. Друг долг вернул на карту, тот чек не пробил и привет.
Как то так.