[mitin2000]

Добрый день! Помогите определить марку плит перекрытия (фото прилагаю). Плиты лежали в качестве перекрытия потолка в одноэтажном здании 1968 г постройки. На двух из пяти есть маркировка, насколько я разобрал, ПТК-69-12 и далее еще какие-то цифры, возможно, дата производства. Марка плит нужна для того, чтобы определить возможность их использования, т.к. часть плит осталась на здании. Планируется второй этаж, и поверх этих плит будет стяжка и полы деревянные по лагам, плюс эксплуатационная нагрузка. На нескольких плитах проступает надпись, похожая на "НАГРУЗКА 300" Может ли быть такая нагрузка у этих плит, насколько я знаю, нагрузочная способность у них должна быть не менее 600 кг/м. кв (тем более марка ПТК , Т- это значит "тяжелые", т.е. нагрузка 800 кг)? В процессе эксплуатации нагрузки на плиты не было, сверху была чердачная крыша. У плит имеется прогиб от 3-4 см.

[borisof]

Может это

[kruz]

Сообщение от mitin2000 На нескольких плитах проступает надпись, похожая на "НАГРУЗКА 300" Может ли быть такая нагрузка у этих плит, насколько я знаю, нагрузочная способность у них должна быть не менее 600 кг/м. кв

1. Плиты под расчетные нагрузки 300, 450, 600, 800, 1000, 1250.... стали изготавливаться после 1970 ого
2. На плитах в 1960х указывалась временная нагрузка. Что с буковкой пТк как раз согласуется.

[Клименко Ярослав]

https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=78429

[mitin2000]

Уважаемые господа, большое спасибо за ответ! Прошу еще вашего совета (сам строителем не являюсь, инженер-электрик по образованию). Как я понял, у данных плит ПТК 59-12 схема армирования и метод преднапряжения арматуры отличен от плит ПК. Прикрепил фото, на нем пять плит, которые мы сняли, причем сверху лежит плита ПК 59-12, а снизу как раз четыре плиты ПТК 59-12. У плиты ПК, лежащей сверху, по низу торца плиты чуть торчат концы четырех арматур Д14 или Д16, насколько я понимаю, за эти концы несущие арматуры тянули домкратом при их производстве. У плит же ПТК 59-12 таких арматур нет в торцах, торцы гладкие. Как я понял из чертежа, присланного уважаемым borisof, в плитах ПТК 59-12 используется электротермическое преднапряжение арматурной сетки периодического профиля 5 мм. На фото заметно, что все плиты ПТК 59-12 имеют прогиб под собственным весом, ПК же, лежащая вверху - ровная. Как вы думаете, возможно, в силу отличной от ПК схемы армирования данный прогиб для плит ПТК - норма? Все плиты (и ПК, и ПТК) лежали в качестве плит покрытия, нагрузки на них не было (ни снеговой, ни утеплителя)

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от kruz 1. Плиты под расчетные нагрузки 300, 450, 600, 800, 1000, 1250.... стали изготавливаться после 1970 ого 2. На плитах в 1960х указывалась временная нагрузка. Что с буковкой пТк как раз согласуется.

Уважаемый kruz, получается все-таки, что нагрузка 300 для плит ПТК 59-12 - это временная нагрузка, а расчетная нагрузочная способность у них все-таки выше? И что означает термин "временная нагрузка"? Спасибо

[Nikst50]

Сообщение от mitin2000 Прошу еще вашего совета

Плиты БУ надо обследовать... Иначе можно гадать бесконечно. Кстати, верхние этажи часто перекрывались плитами, рассчитанными под меньшие нагрузки.
Вам рассказали как усиливать, но количество каркасов, армирование, включение в работу можно уточнить по результатам диагностики.

[mitin2000]

Ок, понятно. Единственный момент - схема усиления плит ПК с вскрытием пустот по всей длине и установкой каркасов - она будет одинакова для плит марки ПТК? Т.к. верхняя поверхность плиты ПТК армирована сеткой, а при вскрытии пустот эта сетка разрежется по всей длине.

[tankist]

Сообщение от mitin2000 Единственный момент - схема усиления плит ПК с вскрытием пустот по всей длине и установкой каркасов - она будет одинакова для плит марки ПТК?

Если внутри поверхность гладкая, нужно насечку на бетоне делать.
Чтоб не угадывать, вскрыть арматуру у плиты, марка определится. Если рабочая армура сварена с сетками, значит не преднапряженная плита.

[kruz]

Сообщение от mitin2000 Уважаемый kruz, получается все-таки, что нагрузка 300 для плит ПТК 59-12 - это временная нагрузка, а расчетная нагрузочная способность у них все-таки выше? И что означает термин "временная нагрузка"? Спасибо

Вам же Клименко Ярослав выше постом скинул ссылку на серию ИИ-03. Посмотрите каталоги и как там давались нагрузки по ГОСТУ 60ого года.

Сообщение от Nikst50 Кстати, верхние этажи часто перекрывались плитами, рассчитанными под меньшие нагрузки.

Там есть в маркеровке буковка Т. Они шли на междуэтажку.

[Nikst50]

Сообщение от kruz Там есть в маркеровке буковка Т. Они шли на междуэтажку.

Все давно увидели эту "буковку". Она может уточнять режим, тяжёлый бетон, преднапряжение, класс арматуры, опирание по трём сторонам...
Типа, " угадай с десятого раза")

[kruz]

Сообщение от Nikst50 Все давно увидели эту "буковку". Она может уточнять режим, тяжёлый бетон,

Ну берём в руки серию и открываем её, а не придумываем

Каждой панели присвоена своя марка; так, например, ПТК 30-16 обозначает панель с круглыми пустотами под тяжелую нагрузку, дайной 298 см и шириной 159 см.

[mitin2000]

Подскажите, пожалуйста - в случае выбора способа усиления данной плиты ПТК 59-12 с армированием, как в прикрепленном файле, при способе усиление, как в прикрепленном фото (путем вскрытия пустот, установки и бетонировании каркасов) - в случае вскрытия пустоты по длине нарушается целостность сетки, установленной по всей верхней горизонтальной поверхности плиты (работающей на сжатие). Не ослабит ли это дополнительно плиту? Если есть доступ к торцам плиты, допустимо ли вместо вскрытия полости плиты установить каркас просто с торцов плиты в отверстие и замонолитить его там?

----- добавлено через 34 сек. -----
Таким образом верхняя поверхность плиты и сетка в ней останутся целыми

[Nikst50]

Сообщение от kruz панель с круглыми пустотами под тяжелую нагрузку

Так вот автор в нескольких темах и не только на этом форуме спрашивает - на какую нагрузку? Да ещё о прогибах и способах усиления...)